Eng
Размышления

В какого бога верит русский человек

10 апреля 2013 г., "Российская газета"

Сегодня в России возникла ситуация, при которой русская религиозная идея получает все большее место в политической жизни нашей страны.

Дело "пусси-райот", которое в любой европейской стране могло бы пройти незаметно, приобрело в России невообразимые для современного европейца масштабы, которые можно сравнить лишь с реакцией мусульманских стран на попытки "иноверцев" нарушить неприкосновенность Корана или Пророка. Реакция государства и верующих на произошедшее в ХХС обнажила скрытое, но подспудно нарастающее противостояние, затронуло центральный болевой нерв русского общества. Обнажился конфликт между очень яростным, воинственным утверждением, что "Бог есть", и не менее воинственным, что "Бога нет". Эти две крайности в России всегда находились и до сих пор находятся в раскаленном противоборстве. В современном мире такой накал можно наблюдать исключительно в мусульманском обществе. Ничего похожего мы не увидим в других христианских странах, даже в православных - Греции или Болгарии.

Эта иррациональная реакция русского общества на богохульство девушек-панков навела меня на мысль, что наша цивилизация в какой-то степени ближе к исламской, чем к христианской. И тогда я задумался о том, что знает русский человек о Боге.

Вспомните огромные очереди в Храм Христа Спасителя - к поясу Богородицы. Вспомните отдельный вход для ВИП-персон, к которому подъезжали лимузины, и по-европейски одетые чиновники, в недавнем прошлом активные коммунисты, с сосредоточенным видом ныряли под священную реликвию, в обход общей очереди... Лично я вижу в этом что-то очень древнее, - скорее всего, язычество, которое сохранилось в русском православии и до сих пор не изжито.

В чем это выражается?

После принятия христианства вместо языческих талисманов и амулетов стали изготавливаться по византийским образцам иконки, крестики, которые оберегали бы от бедствий и болезней. Для русского православного любой связанный с верой предмет, артефакт - крестик, ладанка, поясок - являются священными, являются как бы материализацией бога. Это идет от язычества, потому что бог язычника Вне его личности, он могущественный сосед - на небе или в воде или в лесу. Древнему, архаическому человеку было трудно представить себе божество без его материального воплощения, тотема.

Это воплощение может быть из мрамора, из дерева или глины, но, главное, его можно пощупать, повесить на шею или даже высечь! Лев Толстой в размышлениях о русской религиозности отмечал, что языческая вера в одухотворенность предмета перешла в русское православие и не была искоренена.

Почему язычество так и не было изжито в России? Наверное, потому, что русское религиозное сознание исторически было лишено процесса умственного постижения Бога - интеллектуализации религиозного сознания, - через которое проходили другие христианские конфессии. Именно поэтому осмысление своего отношения к вере и к Христу, поиски Бога в своей душе, и привели Льва Толстого к очень радикальным выводам. В письме Синоду он так и писал: "Если бы Он (Христос) пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то он...наверно повыкидал бы все эти ужасные... кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей бога и его учение...". (Л.Н.Толстой "Ответ Синоду", 1901г.)

Феномен тысячных очередей к поясу Богородицы, характерный для сегодняшней России, бесконечно далек от современности, я бы сказал, отделен веками. И если такое паломничество еще можно себе представить в крестьянской южной Италии, то в Северной Европе это просто немыслимо. Чем объяснить такую разницу?

Дело в том, что со времени появления христианства в Европе никогда не прекращались богословские споры. Свободная мысль тысячелетиями не боялась подвергать сомнению любые тезисы и обряды христианства. Русская же религиозная культура исключала это право и строилась только на вере - в России религиозная мысль не существовала до середины XIX века. Русский человек вместо права размышлять о Боге имел обязанность истово верить.

Василий Ключевский писал в 1898 году, что "...Вместе с великими благами, какие принесло нам византийское влияние, мы вынесли из него и один большой недостаток. Источником этого недостатка было одно - излишество самого влияния. Целые века греческие, а за ними и русские пастыри и книги приучали нас веровать, во все веровать и всему веровать. Это было очень хорошо, потому что в том возрасте, какой мы переживали в те века, вера - единственная сила, которая могла создать сносное нравственное общежитие. Но не хорошо было то, что при этом нам запрещали размышлять, - и это было нехорошо больше всего потому, что мы тогда и без того не имели охоты к этому занятию. Нам указывали на соблазны мысли прежде, чей она стала соблазнять нас, предостерегали от злоупотребления ею, когда мы еще не знали, как следует употреблять ее... Нам твердили: веруй, но не умствуй. Мы стали бояться мысли, как греха, пытливого разума, как соблазнителя, раньше чем умели мыслить, чем пробудилась у нас пытливость. Потому, когда мы встретились с чужой мыслью, мы ее принимали на веру. Вышло, что научные истины мы превращали в догматы, научные авторитеты становились для нас фетишами, храм наук сделался для нас капищем научных суеверий и предрассудков. Мы вольнодумничали по-старообрядчески, вольтерьянствовали по-аввакумовски. Как старообрядцы из-за церковного обряда разорвали с церковью, так мы из-за непонятного научного тезиса готовы были разрывать с наукой. Менялось содержание мысли, но метод мышления оставался прежний. Под византийским влиянием мы были холопы чужой веры, под западно-европейским стали холопами чужой мысли. (Мысль без морали - недомыслие; мораль без мысли - фанатизм) (В.О. Ключевский "Неопубликованные произведения. Верование и мышление", 1898г.)

Мысль Ключевского - глубочайшее проникновение в сущность не только русского мышления, но и образа жизни русского человека. Русская культура обусловливалась, конечно, многими факторами, но
метод мышления был привнесен особой формой православия, в которой эта религия пришла на Русь.

Но, указывая на позитивные и негативные последствия принятия Русью православия, Ключевский не ответил на вопрос, почему мышление православного русского человека было лишено права на сомнение. Попробуем найти ответы сами.

Разделение христианства на две ветви началось где-то в IV-V веке. Оно возникло вполне естественно, ибо две великих античных цивилизации - греческая и латинская - при всех кардинальных различиях продолжали сосуществовать. Эти две великие культуры и обусловили возникновение двух религиозных и политических центров: восточного - Византии и западного - Рима. Но метод мышления в обеих цивилизациях оставался европейским. В этом легко убедиться, если посмотреть на труды святоотеческих философов. Святые Отцы как Восточной так и Западной церквей были исключительно образованны, они говорили на трех языках - по-гречески, по-иудейски и на латыни. То есть они оперировали общими инструментами логики и софистики. Искусство красноречия и полемики было средством нахождения истины и причиной развития европейского богословия, в том числе, и византийского. Богословы состязались в красноречии и логике даже на византийских базарах!

Но, к сожалению, прав был философ Чаадаев - "пора великих побуждений, великих свершений, великих страстей" не коснулась Руси: "Сначала дикое варварство, затем грубое суеверие, далее иноземное владычество, жестокое и унизительное...".( П.Я.Чаадаев "Философические письма", 1836г.). Когда викинги пришли на Русь в VIII-IX веке, восточноевропейская равнина была заселена разрозненным дикими, варварскими племенами славян и финнов. Племена находились на чрезвычайно низком цивилизационном уровне с глубоко укоренившимся язычеством и общинно-родовым строем. Славяне не имели представления о рынке и торговле. У них не было своей письменности, уже не говоря о науке философии. Викинги колонизировали эти вполне варварские территории и жили в них христианскими общинами в замкнутых анклавах, не смешиваясь с туземцами. Порабощенных язычников назвали "смердами".

В 863 году Кирилл и Мефодий перевели Евангелие на церковно-славянский язык. Сначала они принесли свой труд в Болгарию, а потом на Русь. Работа Кирилла и Мефодия привела к невероятной демократизации самого христианского учения. И это замечательно. Но, с другой стороны, будучи переложенным на древнеславянский, оно прервало связь самого учения с его философским обоснованием, с культурными корнями античной европейской цивилизации. Мы получили православие как руководство к беспрекословному следованию без возможности его логического анализа, так как лишенные греческого и латинского языков, мы не имели возможности познать античную философию или софистику. Наше девственное языческое сознание так и не узнало, что такое культура дискуссии. Как следствие, любую попытку критического осмысления религии мы стали воспринимать с языческим трепетом, - как смертный грех.

Поэтому, если в западной Европе развитие университетов начиналось в монастырях и религиозных центрах, на Руси монастыри стали охранными форпостами единственной и непогрешимой истины. Неудивительно, что в России университет как независимый институт возник на шесть столетий позже, ибо университет - это диспут. Неудивительно также, что он немедленно стал рассадником крамолы и свободы и впоследствии существовал под неусыпным оком царской Охранки и под постоянной угрозой закрытия.
Можно сказать, что в течение почти девятисот лет критическое осмысление христианской веры не имело в России права на существование и беспощадно каралось.

В то время, когда на Западе воздвигалось здание современной цивилизации, Русь православная боролась с язычеством. Изучая историю крещения Руси, я был удивлен жестокости, с которой велось искоренение язычества. Это был кровавый процесс. И тем не менее, язычество до сих пор живо в нашей культуре. Так что можно даже сейчас наблюдать своеобразное "двоеверие".

Но не все знают, что в определенный период в Московской земле было даже "троеверие"! Вполне себе такая "смесь" христианских святых, языческих богов и Аллаха. Религией, общей для Московии и Орды, был странный симбиоз ислама и арианского христианства (в котором Иисус и Магомет равновелики!), а разделение веры случилось в 1589 году, когда Казань приняла чистый ислам.

Русский философ Г.П.Федотов писал: "Есть одна область средневековой Руси, где влияние татарства ощущается сильнее - сперва почти точка, потом расплывающееся пятно, которое за два столетия покрывает всю восточную Русь. Это Москва - "собирательница" земли русской. Обязанная своим возвышением прежде всего татарофильской и предательской политике своих первых князей, Москва благодаря этой политике обеспечивает мир и безопасность своей территории... В московской земле вводятся татарские порядки в управлении, суде, сборе дани. (В Московии тогда носили исламскую одежду, женщины носили чадру и сидели замкнутыми в теремах, при встрече московиты говорили друг другу "Салом"). Не только извне, но изнутри татарская стихия овладела душой Руси, проникла в плоть и кровь..." (Г.П.Федотов "Россия и свобода", 1945г.)

В ордынский период тюркский язык оказал радикальное влияние на язык Руси. Например, известное все вам "Хождение за три моря" Афанасия Никитина начинается тюркско-арабской молитвой из Корана, написанной по-славянски: "...Милостиею Божиею преидох же три моря. Дигерь Худо доно, Олло перводигерь дано. Аминь! Смилна рахмам рагим. Олло акьбирь, акши Худо, илелло акшь Ходо. Иса рухоало, ааликъсолом. Олло акьберь..." Представляете себе?!

Такой экзотический симбиоз из нескольких вер, "троеверие", не мог не отразиться на формировании русского религиозного сознания.

А в это время в Европе в сфере влияния католической Церкви происходило бурное развитие городов, крепла буржуазия, возникало гражданское сознание, оформлялось понятие Личности.
Что означает "городское сознание"? Это не место жительства или работа в городе. Это комплекс идей и осознание своих обязанности и прав. Это сознание человека, который зарабатывает деньги, не пользуясь чужой землей, а своим знанием, мастерством, специальностью, и свободно продает плоды своего труда. Когда у такого человека появляется экономическая независимость, он начинает требовать себе политических свобод. Как только человек потребовал себе политических свобод, он стал личностью, гражданином. Возникновение буржуазии привело в Европе к эволюции религиозного сознания.

На Руси в силу политических и экономических причин так и не возникло городов, по западному образцу - политических образований с независимым самоуправлением, с рыночными отношениями, с правом закрепленными юридически, которое называется Магдебургское право.

В Московии не было ни одного, подчеркиваю - ни одного (!) - города с магдебургским правом. В Украине Магдебургским правом пользовались около 60 городов, в Белоруссии - около 40, а в России - ни одного! Правда, Новгород и Псков обладали самоуправлением, в них развивалась торговля и ремесла. Но чем они закончили? Их уничтожила Московия. Их пытались уничтожить все властители, начиная с Александра Невского.

Новгород и Псков сопротивлялись Московскому тоталитаризму в течении трех веков, пока Иван Грозный не утопил все в крови.

Поэтому в России крестьянское общинно-родовое сознание оставалось нетронутым, так как не возникла национальная буржуазия.

Не могу не отвлечься от темы и не сказать несколько слов об Александре Невском. Противостояние этого князя и свободолюбивых новгородцев - скажем так, не очень удобно для историков-апологетов Александра Невского. Когда новгородцы восстали и выгнали его сына Василия, Александр помчался в Орду и натравил татар на непокорных республиканцев. В течение двух десятилетий Новгород и Псков подвергались жесточайшему террору Александра и Орды, но они не сдавались.

Мне кажется, что пока официальная история нашей страны будет оставаться искаженной по идеологическим мотивам, мы не сможем понять причинно-следственных связей, объясняющих почему мы такие.

Что же происходило с европейской религиозной мыслью в XV - XVI веках?

Возникшая буржуазия хотела сознательно осмыслить свои отношения с богом. Когда человек почувствовал себя личностью, почувствовал, что от него лично, а не от священника, как наместника бога на земле, зависит его успех, возникло протестное движение против корысти и властолюбия католической церкви, которая всегда пыталась подмять под себя светскую власть. В протестантизме нет тотемов, в нем единственная священная вещь - Библия. Читай и живи по ней. А если кто-то и носит крестик, то для него этот крест - просто символ его принадлежности к религии, а не магический предмет, охраняющий от зла, как медвежий клык для тунгуса или перья для индейца. У католика, а тем более у протестанта, зависимость от чудотворных реликвий ушла. Появилось сознание того, что бог - твой постоянный и строгий Судья, присутствие которого в твоей душе и сознании как раз и требует от тебя личной ответственности. И не только перед богом, но перед собратьями, перед детьми и родителями.

Эта личная индивидуальная, и, главное анонимная ответственность человека перед богом есть основа современного общества - добросовестного труда, уплаты налогов, крепкой семьи, отсутствия беспризорных детей на улицах. Личная анонимная ответственность - краеугольный амень современного государства и общества.

Я убежден, что архаическое сознание сохранилось в России до сегодняшнего времени, и большая часть населения нашей страны до сих пор живет в "добуржуазном" обществе. В этом смысле наше государство имеет больше общих черт с африканскими государствами, чем с европейскими. Этим и объясняется отсутствие в России гражданского общества: граждан нет, есть население.
Радикальную попытку вернуть Россию в Европу сделал Петр Великий. Петровские реформы положили начало новому типу русских. Можно сказать, эти реформы породили другой народ - русских европейцев, по своим убеждениям не имеющих ничего общего с огромной массой русских людей живущих в полуязыческом состоянии.

Этот немногочисленный народ - "малый народ", славянофил Хомяков сравнивал его с европейским поселением, заброшенным в страну дикарей ("большого народа"), и он за двести лет, развиваясь и умножаясь, создал всю культуру, которой Россия сегодня гордится. Мы говорим: "наш балет, наш Чайковский, Достоевский, Чехов, Пушкин". Все, что было создано за какие-нибудь двести лет, все, что повлияло и обогатило мировую культуру, было создано "малой" нацией русских европейцев.

Если бы не было в истории Петра Великого, что бы мы знали? На что бы мы повлияли?

Россия как великая культурная страна вышла на мировую арену только после Петра. Но существование двух народов, прямо противоположных по своим идеалам и убеждениям, не могло не привести к катастрофе. И она случилась: в 1918 году царя - "единственного европейца" (по выражению Пушкина,) расстреляли в Ипатьевском доме, а следом и остальных представителей европейской России стали гонять по улицам, высылать подальше на "философских пароходах" и просто расстреливать. Ленин открыто признал: "мы расстреливаем не за преступления, мы расстреливаем за принадлежность к классу". А класс этот и был класс "белых" русских. Но к 1940-му году европейская Россия закончилась. Осталась Русь, Московия. Мы в ней живем и по сей день!

Я уже двадцать лет изучаю связь между культурой нации и ее экономическим развитием. Меня интересует, насколько "национальные особенности" народа влияют на государственный строй его страны. Аргентинский социолог Грондона и американский культуролог Харрисон посвятили свою жизнь именно этим вопросам. Оба они пришли к выводу, что существуют культуры динамические, т.е. легко воспринимающие изменения, и культуры "инертные", которые сопротивляются всяким изменениям и враждебно относятся к попыткам модернизации. Грондона пришел к выводу, что мировосприятие аргентинского человека трудно поддается изменениям, скажем, в отличие от ментальности бразильца. Он объяснил это тем, что культурные коды, эти неписаные законы, которые определяют ежедневное поведение человека, его взаимоотношения со своей семьей, его рабочую этику, его способность к организации своего быта, складываются под влиянием многих факторов - климата, географии, истории и т.д.

Харрисон открыл, что существенным, формирующим культуру фактором является религия. И когда он систематизировал страны по религиозной принадлежности, он пришел к неопровержимому выводу: страны с разными господствующими религиями имеют разные экономические показатели. (Л.Харрисон "Кто процветает", 1993г).

По так называемому индексу человеческого развития ООН, в котором самая развитая страна занимает первое место, а самая отсталая - 162-е. Страны, исповедующие христианство, по данным доклада ООН об Индексе человеческого развития 2001 года, расположены следующим образом:

Протестантские страны - 9,2

Католические - 58,3

Православные - 58,9

Этот факт поразил меня, и мне кажется, в России он просто игнорируется! А ведь он требует серьезного изучения и анализа в России с участием историков, социологов, теософов, культурологов и политиков. Посмотрите на хаос в самой европейской православной стране - Греции. Это вам не протестантская Эстония, в которой вообще ничего нет, кроме гранита и селедки, но был и есть порядок. А в Греции ни одна реформа не проходит. Или Кипр, где все деньги, которые были вкачаны ЕС, ушли в чьи-то карманы. Это только подтверждает, что в православных странах отношение к закону очень вольное, ибо сам этический код мягок и расплывчат. Особенно в России.

Если спросить русского человека, в какого Бога он верит, скорее всего, он ответит, что в Бога, который все простит. Может, поэтому сегодня в церковь, помимо множества простых и искренне верующих людей, идут все цапки и братки? Всепрощающий русский Бог дает отъявленным преступникам бесхитростную надежду, что посещение церкви и иконка в джипе обеспечат ему искупление всех его смертных грехов, а также оградят от гибели на следующей "стрелке". Только этим можно объяснить поголовное воцерковление криминалитета.

Я вернусь теперь к тому названию, которое я предложил: в какого бога верит русский человек. Антон Павлович Чехов в 1897 году сделал запись: "Между "есть Бог" и "нет Бога" лежит громадное целое поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец. Русский человек знает какую-либо одну из этих двух крайностей, середина же между ними не интересует его, и потому он обыкновенно не знает ничего или очень мало".

Я приведу здесь анализ мыслей Чехова, сделанный замечательным славистом Александром Чудаковым. Вот его рассуждения:

Первое. "Есть Бог" и "нет Бога" - эти два понятия, считает Антон Павлович, по отдельности либо не значат ничего, либо значат очень мало. Они обретают значение только тогда, когда между ними есть поле, через которое проходит только мудрец.

Второе. Тот, кому это поле неинтересно, - просто не приучен думать. Русского человека интересуют только утверждение либо одного, либо другого. Его не интересует середина, "поле" - путь интеллектуальный, духовный, который может пройти только мудрец.

Третье: Чехов не указал вектора: от "Бога нет" - к "Богу есть" или наоборот, это ему неважно. Важен Путь. Недаром Чехов очень часто в своих работах говорит: дело не в боге, а в поисках его. Настоящая религия - в поисках бога.

И когда Толстой в том же письме Синоду написал - "верю в Бога, которого понимаю как дух, как любовь, как начало всего. Верю в то, что он во мне и я в нем..." - он имел в виду именно то, что он искал бога и нашел его! Нашел в своей душе, - то есть прошел с большим трудом то "поле", которое должен пройти мудрец. А теперь скажите мне, как много людей в России идут по этому "полю" и производят эту умственную работу? Ничтожно малое число! Вот почему Чехов сказал, что русский человек знает о боге ничего, либо очень мало!

Почему русского человека не интересует середина? Потому что его архаическая, "добуржуазная" культура не приучила его мыслить, и ему, как язычнику, достаточно прикоснуться к материальному воплощению богу - иконе, кресту, святым мощам, чтобы почувствовать телесную близость к божественному и получить умиротворение. Сомнениям в таком мировоззрении места нет! Отсюда и получается, что, как говорил Аксаков, русский человек либо святой, либо скотина. Середины нет.

Эта языческая "пассионарность" русского народа особенно ярко проявилась в октябре 1917 года. "Большой" русский народ вышел на историческую сцену и сразу продемонстрировал возвращение к варварской цивилизации, уничтожив непонятный и враждебный мир "другой" европейской России. Собственно, большевизм и расцвел как месть, как реванш русского "большого" народа - язычника, вырвавшегося из-под векового гнета русских-европейцев и института церкви. Иначе чем можно объяснить, что большинство христианского населения огромной страны так охотно поддалось атеистической, марксистской пропаганде и начало само глумиться над религиозными храмами и святынями, уничтожать духовенство и, с леденящим кровь вдохновением, участвовать в уничтожении собратьев...

Александр Чудаков подчеркивает убежденность Чехова, что истинно религиозный человек свободен в своем выборе между одной крайностью и другой. Европейский гуманизм как идея появился именно тогда, когда человек "между святым и зверем" стал искать себя. Именно тогда "добуржуазное" общество уступило место новой формации. России еще предстоит пройти этот нелегкий путь самопознания.
Феномен России заключается в том, что при своей гигантской территории, мощнейшем человеческом ресурсе, неиссякаемом источнике талантов, поставляющем всему миру ученых, музыкантов, спортсменов, танцоров, при всем этом, российская культура не может и не должна быть самодостаточной, как индийская или китайская, - как бы мы ни претендовали на "особый путь", преследуя свои экономические и политические интересы. Пора отбросить ложный стыд и признать, что, с исторической точки зрения, Россия возникла на периферии христианского мира, в глубочайшей провинции Европы. И зачатки европейского мышления, не успев развиться, были искорежены монголо-татарским нашествием. Эта незавершенность цивилизационного процесса, прерванного другой архаической цивилизацией, пришедшей с Востока, сделала сегодня нас неуверенными, не знающими, в какую сторону двигаться, боящимися признаться в своей отсталости и открыться жестоким "ветрам", которые дуют в современном мире.

Задаюсь вопросом: нынешнее руководство развалило Россию, или Россия "развалила" его? Ведь у очень многих, в том числе и у оппозиции, твердое убеждение, что власть развалила Россию. Но это не более чем иллюзия, причем очень русская - потребность найти виноватого, сняв с себя личную ответственность.

И если Петр создал армию, флот, суды и министерства, подобие европейской государственности, то перебороть русский метод мышления, о котором писал Ключевский, и создать единый европейский народ Петру не удалось. Ясно, что это не удастся и современным лидерам. Московия - это мощнейший ментальный блок, который им не удалось сдвинуть в сторону или хотя бы раскрошить. Не сомневаюсь, если вначале у них были надежды на возможность толкнуть общество в сторону развития частной инициативы на местах при жестком контроле государства, то последующие годы показали, что власть на местах мгновенно приняла традиционные для Руси феодальные привычки и срослась с криминальным (читай - феодальным) сознанием наиболее инициативных людей. В добуржуазном обществе единственной формой инициативы может быть только беззаконие.

Я убежден, для нас самое главное - понять, что и почему нам мешает. И каким образом можно создать в России предпосылки для вывода "большого" русского народа из "добуржуазного" состояния. Создать условия, при которых русский европеец станет большинством. Только тогда у нас возникнет свободная религиозная мысль, РПЦ откроется для открытого диалога с другими христианскими конфессиями, и люди, которые не боятся сомневаться, смогут построить современное государство.

Вопрос о том, какой народ будет создан в России - азиатский или европейский, - и станет главным историческим выбором будущего правительства.

philiae, 12 апреля 2013 г. 19:01:08
Замечательная по честности и мужеству статья ! Несколько замечаний : "Разделение христианства на две ветви началось где-то в IV-V веке" Скорее - в VII-VIII-м. Послдений памятник Римских Форумов - колонна Фотия, константинопольского Патриарха VII-го века. "Кирилл и Мефодий ... принесли свой труд в Болгарию, а потом на Русь" Принесли - в Моравию. До Руси они не доходили. "симбиоз ислама и арианского христианства (в котором Иисус и Магомет равновелики!)" Арианизм (III-й век) существовал задолго до появления ислама. Ни о каком "Могомете" в арианизме не могла идти речь. "Харрисон открыл, что формирующим культуру фактором является религия...он пришел к неопровержимому выводу: страны с разными религиями имеют разные экономические показатели." Для таких "выводов" не нужно быть "харрисоном". Это - банальности. "Между "есть Бог" и "нет Бога" лежит громадное целое поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец" Одержимость фанатиков простецкими ответами на "Что" и "Кто" отвлекает их от вопросов - "Почему" и "Как", с которых и начинается свобода. И внутренняя и внешняя. "нынешнее руководство развалило Россию, или Россия "развалила" его?" Так здесь как раз и произошёл тот самый роковой "симбиоз" ! Нашли друг друга : вокруг - враги, мы - великие, нужен вертикальный батюшка, а не Закон. "Вопрос о том, какой народ будет создан в России - азиатский или европейский" Действительно, - самый острый и заковыристый вопрос ! Чтобы решительно дать второй ответ - несколько пунктов : 1. Россия родилась в Европе. Первые 4 века была европейским гос-м. Быть европейцем для русского - исторически естественное состояние, а не навязанное, искусственное, насильственное. 2. ВСЯ великая русская культура - на 99 % европейская. 3. К великим азиатским культурам - китайской, индусской, японской - Россия не имеет ни малейшего отношения. 4. Единственным реальным азиатским влиянием были татаро-монголы. Хотим ли мы их сохранить ?
lhugachtva5, 27 апреля 2013 г. 12:27:58
Жалко Вас мистер Кончаловский,Вы пишите то,о чем и НИКТО НЕ ХОЧЕТ слушать и слышать,кроме как если,только атеистов и сектантов всех "мастей".А причина Вашей статьи в НЕВЕРИИ.
Антон Воробьев, 1 мая 2013 г. 0:20:49
Некомпетентность Кончаловского в исторических, философских, религиозных вопросах просто поражает. Только малая часть ошибок приведена в комментарии philiae. Религия всегда была инструментом управления массами. Задачи управления в Европе и в России существенно отличаются. Похоже автор этого просто не понимает. Про современный рост мракобесия - это естественное следствие развала СССР и катастрофического падения культуры. А этот развал и это обескультуривание как раз является результатом работы идеологов типа Кончаловского еще с 60-х годов, которым хотелось больше прав и меньше обязанностей. Именно "кончаловские" привели к власти нынешнюю "элиту", а власть заинтересована в дальнейшей деградации народа.
Vladimir Vavilov, 1 мая 2013 г. 10:24:32
Кончаловский - мыслитель и смелый человек. Европеец - это прежде всего христианин(иудеи тут же). Поскольку мы христиане, постольку мы европейцы. Протестантство требует непосредственных отношений с Богом от каждого, а также и непосредственной ответственности перед ним. Однако наш культурный код и протестантов наших обращает зачастую от поклонения Богу к поклонению пастору.Когда слова пастора не подлежат обсуждению.А это опять язычество.Однако это шаг вперед. К реформам церкви приводили информационные революции. Накопившаяся ложь обнаруживалась людьми, получившими знания и устранялась. Так начало книгопечатания, распространение Библии привело к реформе Лютера. Сейчас на дворе великая информационная революция(интернет).Неминуемы социальные и религиозные реформы в этой связи. К сожалению православные не подготовлены к информационной революции - мало кто читает Библию. Поэтому последствиями информационной революции могут быть дикие формы в вероисповедании.Крайности, как обычно на Руси. Подытоживая, если Россия пойдет за Европой - заблудится, если пойдет за Иисусом придет в Европу. Иисус - "есмь путь и истина и жизнь;" . (Иоан.14:6)
Vasilij, 2 мая 2013 г. 14:50:26
Век в котором нам случилось жить будет не менее губителен для человечества, чем два предыдущие, и, прежде всего, для душ человеческих. В ход идёт всё, что может хоть как-то повернуть сознание человека в сторону низменных интересов, фобий с единственной целью: не дать ему понять, что с ним, собственно, происходит. В этом смысле, Россия очень подвижная территория, особенно в двух метрополиях - Питере и Москве. Можно говорить о том, что эти два города уже сданы: Питер - Западным морально-этическим ценностям, а Москва - Восточным, собственно, российскому крайне имперскому отношению к собственному народу ("расползание" границ города Москвы тому одно из свидетельств). И вопросы вероисповедания, о которых говорит автор статьи применительно к России, в этих мегаполисах стали наиболее важны, чем были прежде, когда коммунистическая идеология подменяла их своей доктриной. теперь этой доктрины нет, а раз её нет - религия самый удобный её заменитель. Места хватает всем - от воинствующего Православия до мистиков различного толка, где наиболее спокойными оказались приверженцы иудаизма. Но как бы там ни было, а ценность Федеральной России в том, что не будь её - малые народы исчезнут. Большому капиталу не нужны Северные народы, в том числе и русские поморы, не нужен многонациональный Дагестан, не нужно казачество, которое считает себя особой нацией (я сам из казаков и в детстве на Кубани слышал: "Это там в России... у русских..."), и, главное: не нужен русский народ - сердце всех народов России. Устранение его - особая забота наших врагов. Кончаловский задумывается о пути России, говорит об этом. Прислушаться к его словам и самим задуматься - это дело каждого. Но, это дело важное, а скоротечность и краткость жизни к этому не просто вынуждает, а обязывает.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 1:14:06
Андрей, знаете почему у Вас не сходятся пазлы понимания истории и философии русских? Потму что вы не учитываете: 1)Что развитие в евразии шло с востока на запад, а не наоборот. 2)России это страна финоугоров и русский язык был образован из финоугорских корней слов, почти полностью, дальше появился славенский и дальше латынь. 3) 400 лет россия была в рабстве у пришлых византийских попов ортодоксов и латинян Романовых, которые уничтожали культуру руси и не давали ей развиваться.Во времена Ломоносова помните из каких стран в академиях учились и преподавали? 4)До нашествия латинян с попами россия была развитой языческой страной с высокой и развитой культурой.Это с севера Волхвы пришли к Иисусу с дарами. 5)Это не татаро-манголы захватили русь, а латиняне. А татаро-монголы это финоугры и страна у них их называлась "ТАР-ТАРИЯ", а правильнее "тСАРЬ-тСАРИЯ" , позже перешло в славянское "ЦАРЬ-ЦАРИЯ" , тоесть "Царство-Царств". 12 колен изралиевых. И это не злобное государство, а как раз таки высокоразвитое и КОЛДОВСКОЕ, ЧУДНОЕ, ВОЛШЕБНОЕ, как о нем писал А.С. ПУшкин в лукоморье, ведь все сказочные герои носят финоугорссикие имена, и писал он о финоуграх. А Геродот писал о гиперборее, что они не воюют с соседями, а избегают конфликтов. Впрочем русский язык возник из письменного финоугорского отсюда и в коми языке ОРД - это РОД по-русски. Пока вы это не осознаете, вы так и будете блуждать в поисках загадочной русской души и причин несчастий и бед. Если вам действительно важно понять , почему мы так плохо живем и откуда идут эти корни загадосчной русской души, то выложил немного здесь, по ником Зырянин-язычник, в коментариях подробнее раскрыто. http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=9&t=19479 Если не вызывало интереса , то я вас пойму, вы не будете одиноки в своих рамочном мышлении.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 1:45:29
Да ещё хотел добавить. Андрей, у вас искаженое понимание язычества на руси, стандартно навязаное правлославием. На самом деле язычники не поклонялись божкам, и изучали понавали их. У язычников руси божки это всего лишь ЯВЛЕНИЯ ПРИРОДЫ и очеловечивать их запрещалось, есть даже сказания, что охотник захотел, чтоб божок стал человеком и скрасил его досуг, но божок превратившись человека стал вредить ему.То-есть мораль что нельзя очеловечивать божков, они это явления природы. А главного бога(вселеную), вообще нельзя тревожить и называть, потому его называли "ЕН", позже в русском это "ОН". Тоесть, дикость руси и его язычества искуственно навязывалось попами, насамом деле и письменность была и не одна, и высокоразвитая духовная культура. Меня всегда спрашивают, а почему тогда проиграли попам и латинянам Романовым? Думаю потому, что во-первых у латинян-ортодоксов появился порох, во-вторых благородство и миролюбивость финоугров, которой латиняне противоставили хитрость и безнравственность.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:17:12
Итак, ЯКОБЫ греческие имена: АНДРЕЙ- АНДР по-гречески ЧЕЛОВЕК. "АН", ян, ен, он, ён,- это во многих языческих религиях высший бог. "ДР" - это "ТЫР"- буква "Д" частов языках меняется на "Т". ТЫР - по коми беременость, тоесть СОХРАНЕНИЕ. Оно встречается в словах янТАРЬ, алаТЫРЬ, богаТЫРЬ, анаДЫРЬ, Алтарь-всё это сохранение бога. Тоесть АНДР- это Бога СОХРАНЯЮЩИЙ, сберегающий. В общем-то человек тоже в каком-то смысле сосуд для сбережения в себе бога. Итак АНДРЕЙ - русское (фино - йогрское) слово. Когда слова Иисуса переводили, что ОН ЧЕЛОВЕК, надо понимать, что он говорил, что он либо АНДРЕЙ, либо БОГА ХРАНЯЩИЙ. А ЧЕЛОВЕК по языческой философии Руси - хранилище бога.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:17:53
АЛЕКСАНДР "А"- от анти, против ЛЕК- точнее по коми ЛЁК - зло, вред, ущерб... АНДР - БОГА СОХРАНЯЮЩИЙ , тоесть человек. Получается, АЛЕКСАНДР - ПРОТИВ ЗЛЫХ ЛЮДЕЙ (БОГОВ СОХРАНЯЮШИХ). Кстати слово АНТИ - ЭНТИ (НЕ ЕСТЬ- отрицание) От коми слова: ЭН - НЕТ, ОТРИЦАНИЕ, ставшее позже в руское "НЕ" и ЕСТЬ.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:19:03
АРТЕМ АРТ - по коми (n) 1. лад, толк, порядок ЕМ- ЁМ- игла, спица, встречается ещё в ЁМа- ведьма. Есть ещё в коми ЭМ- есть, то-есть присутствует. Получается, АРТЕМ- лад сшивающий или ЛАД присутствует в нем, тоесть ладный. АРТЕМИДА- порядок сшивающая ИД по коми ИД- ячмень или семя или плод. Есть ещё в слове ИДол и ИДея, тоесть что-то плодородное. Потому она была покровительницей плодородия.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:19:59
СЛОВЕН - это "С"-приставка ЛОВ-душа ЕН-высший бог у финоугров. Получается СЛОВЕН - "С душой высшего бога ЕНа" Я уже не сомневаюсь, что Словены вышли из Русских (молодых финоугоров). Уже даже не могу словенских корней в словах найти, всё финоугорским оказывается и привнесеным Русским.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:25:39
Слово ВАРВАР- в коми ВАР - это раб. Получается ВАРВАР- РАБ РАБа.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:27:09
Ещё немного финоугорских корней в русском. корень "ГО" от слова ГОГ-пуп, центр, полюс. ГОРОД- пуп рода ГОлова- центр ЛОВа, ЛОВ - у финоугоров живая душа, карма, человека. А центр её они считали находился как раз в голове. Отсюда же библейские народы князя ГОГ с земель МАГОГ. Слово КНЯЗЬ (КЪНЕЗЪ). КЪН - это коми слово КОН-клин, ЕЗЪ- это коми слово "йоз"-народ, люди, Получается КНЯЗЬ - вершина народа. Слово КАРТА - КАР-город, ТА- такой, этот Корень "УЛЬ"-мокрый, влажный, сырой УЛИЦА- сырая земля Улитка- влажная
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:28:36
Слово ЯЗЫК тоже финоугорское раньше означало ещё и народ. А в коми ЙОЗ - народ. Язычество получается народное знание, нпознание.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:30:26
Леший- правильнее ЛЫший от коми слова ЛЫ- кость без мяса, или что-то оголеное. Потому его изображают скелетом. Корень "ЛЫ"-также есть в словах ЛЫЖИ - ОГОЛЕНАЯ шкура ЛЫКО-оголеная береста. ЛЫсый- голый череп уЛЫба - оголеные зубы. можно ещё поискать. финоугорский корень "ВА"- вода, сок. Есть во многих овощах и ягодах. БрюкВА, тыкВА, клюкВА.... Есть и в названиях рек - москВА- коровья вода. кроВА-красная вода.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:32:29
Корень ГА (ГАТЬ) обозначающий движение, течь. Отсюда руские слова: дороГА, ноГА, вьюГА.... Посмотрел в каких местностях применяется суффикс "ГА" по названиям рек и населённым пунктам. Луга, Мга, Бурга, Индига, Варзуга Уфтюга Кокшеньга Ваймуга Селенга Хатанга Илга Каренга....... ещё множество других, можно посмотреть здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_рек_России Все они находятся на территориях проживания финоугоров. В Польше, Украине и словении и юге россии я не нашел такого корня "ГА" в названиях. Значит корень ГА (движения, течи - по арийскому санскриту) использовали только финоугры. И слова волГА, вьюГА, тайГА, ноГА, дороГА, пурГА можно считать финоугорскими. ВолГА - скорее от финоугорского слова ВОХВ. дороГА- по-коми ДОР - дальний, край.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:36:07
А Владимир принесший свою языческую веру в Киев, тоже похоже был финоугром. Потому что богов называл по финоугорски. МАКОШЬ- имеет знак большой медведицы. По коми МА-мед, КЭУШ-ковш. ПЕРУН- догадаетесь?(((: ЯРило-в коми ЯР - сияющий, светящийся. ДАЖДЬБОЖ и СТРИБОЖ этот не имена, а обращения. дайБОЖ и смотри(взгляни) БОЖ. БОЖ в коми по-прежнему семья и то что позади хвост. Тоесть БОЖ-это предки. Отсюда БОГ. Судя по збручскому идолу было всего четыре божества. а вот четвёртый самый интересный. ХъРСЪ- не знаю как это по-финоугорски. НО! он был каким-то резким и молнееносным, в руском остался корень Хряснуть-резко ударить, изменить. По библии ВОЛХВЫ(финоугорское слово) пришли с Иисусу и похоже нарекли его именем своего бога ХъРСЪ. А греческие философы узнав о подвигах ХъРСЪ говорили ХъРСъ - ТОС. ТОС по гречески ЕРУНДА, ЧУШЬ. Вот такой вот казус с происхождением греческого слова ХРИСТОС. (((: Есть ещё один казус ОРТОДОКСЫ дословно по-коми: ОР-гной или ложь ТОД- знания, учения ОКСЫ - князья Получается ОРТОДОКСЫ -"лживых учений князья" ОКСАНА - Княгиня. ОКС-КНЯЗЬ АНА-АНЬ-женщина.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 3:43:52
Как видите, Андрей, мы глубоко заблуждаемяся в своей истории и нас злонамерено уводят к тюрским, иранским и не пойми каким корням, а они тут рядом и история ТАРТАРИЯ была высокоразвитой, стремящейся к познаниям природы страной и демократия впревые появилась на земле Ярославском вече. И русское язычество познающее природу и вселеную было колыбелью наук.Их боги улыбались, а праздники были РАдостными и позитивными в отличии от маршей ортодоксов с мертвецами на досках. Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город... О чем это написал Булгаков?
Vladimir Vavilov, 3 мая 2013 г. 11:22:33
Да, в русском языке есть общие корни и с финно-угорскими языками и с латинскими и с тюркскими. Генетические исследования подтвердили, что на востоке страны русские крепко породнились с тюрками(и по менталитету тоже), а на севере и западе отмечено взаимопроникновение с финно-угорскими народами. С тюрками породнились вряд ли по любви, но породнились, с финнами породнились по любви, по близости природы. Так и сейчас карелы легко и просто становятся русскими, а русские, особенно женщины, просто и естественно выходят замуж за финнов и живут в Финляндии. А русские поморы(считавшиеся сохранившимся образцом русских) по генетическому коду оказались ближе к финнам, чем к славянам. Кровушка дает себя знать и на выборах: так наша европейская партия «Яблоко» прошла в парламенты северо-запада: Питер, Псков, Карелия (по Архангельску думаю тоже, но не утверждаю) и в полном загоне в центре и на востоке. Поскольку для центра и востока страны – исламский менталитет близок(исторические примеры Кончаловского), то и в будущем эта часть страны будет исламизироваться, стремительно или потихоньку. Об активной позиции ислама в современной истории мы знаем. При реальном парламенте и наличии оппозиции это было бы сделать труднее. Проблема нашего культурного кода действительно сложилась тогда, когда христианство пришло в безграмотную страну. Священник(человек) учил закону и решал, кто прав кто виноват. Это объективно обусловлено , поскольку народ оставался безграмотным долгие века, а потом привык к такому состоянию- что батюшка скажет , то и закон. В менталитет это перешло так же: «что начальник скажет, то и закон». Но начальник все таки, всего лишь человек. Он и сам не очень правильно поступает. Поэтому, по возможности, можно не выполнять его указания. Это привело к неуважению закона. У протестантов пастор указывает на Библию. Протестант сам читает Библию. Это Закон Бога(не человека). Закон Бога необходимо исполнять любому верующему, в том числе пастору. Пастор не может занимать это место, если не исполняет Закон Божий. Это внушает уважение к Закону Божию и так переходит в менталитет. Верующие отлучаются от церкви, если согрешают - блудят или воруют и т.д. Поэтому братков в протестантских церквях не бывает, но все братья. Чтобы подправить менталитет россиян-христиан , требуется реформа православной церкви, которая перешла бы на принципы братства, уважения к человеку, участия простого человека в богослужении, в исследовании Слова Божия. Когда священник не Отец, а брат. Это произойдет, но, боюсь, уже в крайней ситуации. Иной путь – исламизация, в том числе исламизация духа православной церкви. Этот путь широкий, легкий и исторически привычный.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 12:00:23
Vladimir Vavilov У вас две ошибки, первая это считать что славены пришли с юга на север, я тоже так думал, но не сростается, по той причине что славенский язык сложнее, чем русский. Вторая ваша ошибка это считать что это попы ортодоксы принесли письменость на русь. Последние находки берестяных грамот говорят, что письменность у русских уже была причем почти поголовная, Кирилл и мифодий просто присвоили себе её создание. это был долгих исторический процес вымывания памяти у русских, и во многом благодаря церковно-приходским школам. Да ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - не соединяйте учегния попов ортодоксов РПЦ и учения ХРИСТА, это абсолютно разные учения, и я бы даже сказал, что РПЦ это АНТИПОД учениям Христа. ...ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ.
YOGRA, 3 мая 2013 г. 12:16:06
Vladimir Vavilov Да ещё про тюрков, найтите мне тюрскую генекологическую ветвь в россии, казанские татары и те оказали финоуграми, только с исламской верой. как раз тюрский язык был создан после русского и тюрки заимствовали русские слова. Слово АЛИ-по коми БОЖЕНЬКА, отсюда АЛА так часто встречающееся в письмах ОРДы (РОДа). АЛИБАБА- "ЗОЛОТАЯ БАБА" она же "БОГОРОДИЦА" она же"ЗАРНИАНЬ" которой поклонялись РУССКИЕ (ФИНОУГРЫ). ЙОГУРТ- ЙОГ-СВЕТ УРТ-СМЕШИВАТЬ. АЛАТЫРЬ- АЛА-бог ТЫРЬ- В Коми беременость, то есть СОХРАНЕНИЕ. Отсюда кстати и правильное название УГРОВ - ЙОГРА- СВЕТ бога солнца РА. Примеров масса и везде финоугры (русские). И с какой тогда кстати искать свои корни в иранах и индиях и израилях?
YOGRA, 3 мая 2013 г. 12:50:22
Vladimir Vavilov Еще одно ваше заблуждение, что православизация Руси проходила не насильственно. Очень даже насильственно. У нас в Коми есть такой якобы "просветитель" Стефан Храп (Пермский). Так вот в легендах и сказаниях осталось много свидетельств, что он пришел в великую Пермию с дружиной и уничтожал капища и культуру язычников. Насаждал ТУНов (жрецов) и рыскал по домам в поисках языческих идолов, а найдя жег избы и топил людей в прорубях. Язычники Пермии (коми) были вынуждены бежать за урал на Обь от Стефана Храпа (произвеще дали соответствующее) и вывозить туда легендарную "Золотую баба". Православизация руси была насильственной "мечом и огнем" и длилась вплоть до 19 века. Это и есть ТЬМА пришедшая со средиземного моря... принесшая беды, горе и войны на ТсАР-ТсАРИЮ и Провозгласившая, что "ЦАРЬ ОТ БОГА" и "Царствование передается по наследству" Это не Тахтамыш (ТАХ косоглазые) разорил москву, а латиняне, это видно гравюре нападающий царь в короне толи в англиской, толи австрийской. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Tokhtamysh_moscow.jpg Так, что небыло никакого "ИГА ТАТАРО-МАГОЛОВ" в понимании захвата - это навязаная ложь оккупантов ортодоксов.Сами посудите ОРДа- это русское РОД, как РОД сам себя может захватить? Кстати ИГО- это по-русски ПРАВЛЕНИЕ, отсюда и ИГОЛКА, которая правит нитью. Власть- ВЕ - знания, ЛАСТЬ - ласка, ластить (гармонизировать). Строение власти в ОРДе (роде) не строилось на жестокости и насилии, она строилась на разумном управлении. Тому пример горизонтально управления в государстве "Господине Великом Новгороде", где города (княжества) были равными среди равных, и для решения общих вопросов собирались на Ярославовом Вече, и на каждый свой указ каждый город (княжество) ставил свою печать, конец назывался. К тому же Ярославль был похоже главным торговым городом между азией и европой. От слова ЯРМАРКА, слово МАРКЕТ, а не наоборот, потому МАРАТЬ (от богини МАРА), это метить свой товар, как делали на ЯРМАРКАХ. Согласитесь, купцов силой и насилием не загонишь на Ярмарку, значит их лаской привлекали, раз со всего света купцы стремились в Ярославль.
dparastaev, 5 мая 2013 г. 1:25:46
Ваша статья вызвала в памяти один эпизод из жизни, и вот сейчас, после прочтения, мне стало в нем кое-что до конца понятно. Однажды у нас с коллегой по работе возникло обсуждение низкого уровня чистоплотности средневековых европейцев по сравнению с срезневековыми же русскими и мусульманами. Ведь судя по историческим фактам европейцы жили действительно в страшной антисанитарии и уделяли достаточно мало внимания чистоте тела и быта. В противоположность, скажем мусульманам и жителям России. Теперь мне кажется это можно объяснить через высказанную вами мысль о поиске идеала христианского человека. Ведь европеец избегал мытья и излишней телесной чистоты, рассуждая о том, что излишняя забота о своем бренном теле противоречит христианским заповедям. Да, наивно и грубо, но это тоже был этап описка христианской истины и акт духовной практики. В то время как на Руси никто и не задумывался об этих вещах даже на этом "телесном" уровне. Значит превосходство санитарных тардиций русских есть не показатель более высокой культуры, а напротив, отсутсвие поиска своего соответствия христианскому идеалу, а значит и отсутствие развития мысли.
Siro, 5 мая 2013 г. 20:14:25
Андрей Сергеевич, Мне очень близки Ваши мысли, я многое разделяю, многое приходит в голову и без Вашей «помощи». То немногое, что я не разделяю, я скорей не понимаю, не осознал, не изучил, но готов не спорить, не оспаривать, а скорей принять ради расширения своего круга доверия, который и впрямь, ничтожен, да ещё и сужается с колоссальной скоростью: уходит в мглу прошлого лучшее десятилетие России ( 60…70 годы), уносит с собой Будкера, Шукшина, Фёдорова, Утёсова, - культурный слой, соль земли. С чем я очень согласен: первое, с необходимостью глубокого творческого осмысления предшествующего созданию текущего образа русского человека исторического пути, причём здесь важны не столько материальные свидетели и музейные реликвии, а отражение русской жизни в таких зеркалах, как Толстой, Гоголь, Достоевский, Ленин, Чехов, Чайковский, Пушкин, Похлёбкин и так далее. На черепки и историческую лингвистику – времени нет. Второе – необходимость модернизации православия, есть небольшая тяга вечным христианским ценностям среди 2% населения России, которых можно назвать верующими, и слабенькое, но всё же понимание роли религии. Это и перевод Библии на современный русский язык, и обновление в том же ключе службы. Третье: насильственное внедрение конституционного принципа равноправия, как основного принципа жизни, равноправие должно стать игольным ушком, через которое должно со скрипом пролезать любое решение любых органов власти, нарушается равноправие, ищите другое решение. Далее, что бы я хотел добавить, если позволите. На мой взгляд, существует некий негласный договор между государством Россией и Западом. Некий брестский мир, некий пакт о ненападении, некая «нефть в обмен на продовольствие». По этому договору мы не производим айфоны и мерседесы, а только лишь спорную и безрезультатную международную идеологию, которая помогает поддерживать точки напряжения и решает простейшие международные задачи. В качестве примера могу привести длительные безрезультативные процессы интеграции России в ВТО или в Шенген. И так далее. Этот сговор надо ликвидировать и перезаключить на договор между государством Россия и населением. Благодарю за возможность высказаться под Вашим текстом.
Siro, 5 мая 2013 г. 20:49:04
Мой скромный вклад в отечественную культурологию. ****Важно! Основано на реальных событиях. Не пытайтесь повторить. В тексте нет ни грамма иронии. ************Как избавить население отдельного подъезда от вредных привычек, восстановить добрые традиции и сделать микроскопический шаг к формированию общества. *********** Длительное время на одной из площадок лестничного марша в подъезде нашего дома заядлые анонимные курильщики, буквально терроризировали некурящую часть населения. Горы окурков, закрытое окно, препятствующее проветриванию и прочее. Не помогали ни уговоры, всех ведь невозможно усовестить одновременно, ни объявления, очень трудно составить нужное письменное воззвание ни выставление баночек, как-бы с намёком «не сорите». Так продолжалось многие годы, как вдруг одному неизвестному герою-философу или героине-гражданке пришла в голову и была воплощена гениальная идея, которая была воплощена в жизнь и принесла плоды. Однажды поздно вечером, как обычно после работы я поднимался по лестнице и сразу почувствовал как отсутствие табачного дыма, так и неприятный посторонний запах. Дойдя до курительной площадки, я обнаружил отсутствие окурков и большую человеческую какашку на месте, где обычно топчутся курильщики. Ясное дело, никто не курил. Более того, ясное дело никто какашку не убирал недели две. Более того, после её исчезновения на полу осталось пятно – красители впитались в бетон….. С тех пор прошло много лет, поверьте, даже если кто-то из новичков подъезда и отваживался покурить, стоя на проклятом месте, на него ни слова не говоря, все проходящие мимо смотрели с таким выражением на лицах, что курильщик понимал: он осквернён, опущен и не достоин. Вот так!
philiae, 8 мая 2013 г. 0:57:47
На открытого, умного, ясного Кончаловского навалились комментаторы- дикари... Вот она - иллюстрация противостояния европейской, петровской, просвещённой России и России дикарской, безродной, России невежественных "евразийцев"-мракобесов, с дичайшим видением истории, языка и ментальности. Какое они имеют отношение к Пушкину, Чайковскому, Чехову ? Какие-то дремучие, ордынские голоса, не представляющие ничего реального, осмысленного - какие-то бессвязные бредни, с притязанием на мистику, но в которых не пробивается ни малейшего знания, разума или размышления. Ужасная картина, которую, может быть, и хотел увидеть бедный Кончаловский. До чего докатилась Россия. Ужас охватывает от этих диких голосов.
YOGRA, 8 мая 2013 г. 2:20:19
philiae Ужас и мрак это от ортодоксии византийской, окутавшей всю русь (тартарию). Тартария (цаство цаств) как раз жила ПОЗНАНИЕМ и ИЗУЧЕНИЕ природы и вселенной, а не поклонением мертвецам на иконах. Слово оРДа и РоД, это одно и тоже слово, но поразному прочтеное с бересты. А демократическое устройство государства было впервые как раз таки в "господине великом новгороде" с центром в ярославле. Так что про финоугорское (русское) мракобесие и дикость вы уж как то вначале сами определитесь. Вот светлые умы на вроде Пушкина, писавшего финоугорские сказки, как раз очень хорошо понимали откуда этот мрак насажен русским(финоуграм). Догадаетесь о чем пишет Пушкин : У лукоморья дуб зелёный; Златая цепь на дубе том: И днём и ночью кот учёный Всё ходит по цепи кругом; Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит. Там чудеса: там леший бродит, Русалка на ветвях сидит; Там на неведомых дорожках Следы невиданных зверей; Избушка там на курьих ножках Стоит без окон, без дверей; Там лес и дол видений полны; Там о заре прихлынут волны На брег песчаный и пустой, И тридцать витязей прекрасных Чредой из вод выходят ясных, И с ними дядька их морской; Там королевич мимоходом Пленяет грозного царя; Там в облаках перед народом Через леса, через моря Колдун несёт богатыря; В темнице там царевна тужит, А бурый волк ей верно служит; Там ступа с Бабою Ягой Идёт, бредёт сама собой, Там царь Кащей над златом чахнет; Там русский дух... там Русью пахнет! И там я был, и мёд я пил; У моря видел дуб зелёный; Под ним сидел, и кот учёный Свои мне сказки говорил.
sdasnv, 19 мая 2013 г. 2:58:43
Любопытно, почему у мусульман культура выше чем у православных? Имею ввиду то, что мусульманин по большей части свои жизненные поступки соотносит с тем, как на это посмотрит Бог. Может быть потому что у мусульман Бог в душе а у нас на иконах? Я сам православный и понимаю что крестик это символ а икона это образ, правильней назидательный образ (в моём понимании). Обращаясь глазами к образу обращаюсь сердцем к Богу. У русских наблюдаю совершенно непонятную картину, напихают мини иконок в машину, рядом ещё висит какая то кукла чучело от сглаза и считают что теперь всё ништяк, машина защищена. По моему Кончаловский прав, это скорее язычество. Крестики носят для того чтобы он их защищал. В Церковь ходят для того чтобы решались их жизненные проблемы, всё... Чистое потребительское отношение. И друг к другу относятся с потребительской точки зрения. Если есть хоть малейшая возможность своровать и остаться при этом безнаказанным, русский обязательно сворует, и это как бы норма. Самыми успешными и уважаемыми людьми считаются те кто проворней наворовал. И это касается всего общества, от соседа дяди Вани до околопрезидентских кругов. Вопрос что делать? Как всё может поменяться? К примеру я помню при Союзе такого не было! Кончаловский предлагает что бы каждый признал в себе всю "нехорошесть" но ведь это же утопия..
YOGRA, 19 мая 2013 г. 13:45:09
sdasnv. Если вы считаете себя православным, то обратите внимание, что говорят вам попы ортодоксы и что об этом написано у Христа. И вы обнаружите, что лживые попы ортодоксы научают совсем иной философии, они уводят человека от бога к себе в храмы. Что так говорил Христос про храм внутри вас? ))) Так что вас обманывают ортодоксы, потому русские финоугры и такие агресивные, невежественны и темные, что это насильственно и ложью воспитывала в них церковь ОРТОДОКСОВ.
sdasnv, 19 мая 2013 г. 16:47:56
ты наверно самый умный....
YOGRA, 19 мая 2013 г. 18:47:42
Как раз наоборот не учЕный и не наученый. А ваш ответ очень типичен для православнутых, имено об этом я и говорил. А вот теперь задумайте откуда в вас агрессия и невежество, и вообще задумайтесь кому вы на самом деле молитесь, ауру ведь не обманешь...
sdasnv, 19 мая 2013 г. 21:01:06
ну точно! самый умный :-)
YOGRA, 19 мая 2013 г. 22:38:07
Пусть так, Вам со стороны виднее. А по теме есть что сказать? Хоти обсудим чем отличаются учения РПЦ и Христаю, или что такое на самом деле язычество- колыбель всех наук?
sdasnv, 19 мая 2013 г. 23:19:15
Здесь не место заниматься словоблудием, я очень уважаю Андрея Сергеевича, и не хочу что бы комменты к его измышлениям засирались всякой фигнёй. Был бы у него здесь форум, можно было бы туда тему перенести.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 0:06:27
Да не читает он здесь комментарии, как и не пишет, это секретари за него сюда собирают его статьи в газетах. К тому же мы не словоблудствуем, а его же тему развиваем. Ну что начнем? Воппрос первый: Зачем ортодоксы крестят мледенцев, ели они безгрешны и находятся под защитой бога? К томку же Христос не велел крестить до прихода человека к вере. Так зачем?
sdasnv, 20 мая 2013 г. 0:21:37
Понятия не имею зачем они крестят, наверно потому что родители просят, дабы благодать Божья которую они сами имеют была и у младенцев. Надо сказать им чтобы перестали крестить, ведь Христос же не велел до прихода к вере! Только уточни пожалуйста место в Библии где там Христос запрещает. А младенцы грешны, человек по рождению грешен, слышал историю про Адама и Еву, и про наказание? :-)
YOGRA, 20 мая 2013 г. 1:27:54
Вот и первая, ловушка. Ты уже даже детей считаешь грешниками, а Христос считал младенцев душами, похожими на души райчкие. А с чего такого натврили младенцы, что стали грешениками, что рускими родились? первосвященики не крестили младенцев, более того перед крещение должен был проити обряд, который иногда длился несколько лет. Тоесть человек должен был утвердится в вере. Вот тебя в младенчестве крестили? Когда человек вырастает то обнаруживает на своей груди крестик и при любой попытке его усомниться в правиольности веры, на него набрасываются и говорят, да как ты смеешь свою церковь хулить, ТЫ ЖЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ!!!!! Ловушка захлопнулась. А если учесть что ортодоксы РПЦ зарабатывают на бедах и горестях лбдей , то как раз в младенчестве с ребенка снимается божественная защита. Такие вот дела. И еще про вечную греховность человека, а где написано , что человек вечный грешник и должен ходить смывать свои грехи в церкви? Вообще, для чего церкви РПЦ, разве христос говорил строить Храмы? Это второй вопрос.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 1:30:36
Да еще про Адама и Еву. А за чтоим итакое наказание?За то что знаний захотели? То-есть православный не должен тянуться к свету знаний? так? А тогда в каком царстве он дожен жить? в темном? А чьё это царство?)))
sdasnv, 20 мая 2013 г. 13:04:52
Дело в том что человек по своей природе грешен от рождения и до смерти. Ведь когда он приходит в этот свет что мотивирует его поведение? Инстинкты и рефлексы! Как правило главные инстинкты это инстинкты к выживанию, это нормально. Ребёнок сразу же начинает требовать своё, хочу есть, хочу спать и с возрастом включаются всё новые потребности. Так устроен человек, он живёт в этом мире и окружён действительностью. И зачастую это "хочу" приводит к очень нехорошим поступкам. К примеру школьник смастерил рогатку, выпендрился стрельнул, камень выбивает глаз другому школьнику, всё, тот инвалид на всю жизнь. Грешен ли тот школьник хулиган? Нет конечно! Несмотря на ужасный поступок грешником его назвать нельзя, дитя то неразумное! Хотя поступок по своей природе грешный - ребёнку надо было самоутвердиться, похвастаться или построить кого нибудь... Тут конечно встаёт вопрос воспитания, но это уже другая тема. Даже в светском обществе есть различие совершеннолетний, несовершеннолетний - разная ответственность. Будучи взрослым человек продолжает подчиняться своим инстинктам но уже к этому времени он понимает что такое хорошо и что такое плохо, и то далеко не всегда. Большое дело когда человек способен оценивать свои поступки и способен понимать что он делает в жизни плохого. А уж когда он начинает переступать через свои "хочу" и "мне надо" это уже подвиг. Я крестился в 33 года. Перед этим у меня был долгий диспут с сектантами около полутора лет. Перечитал кучу книг. Даже находил оригинальные тексты евангелия на древнегреческом и с подстрочным переводом разбирал их. Затем пришёл в Церковь, не на службу а в школу катехезиса и уж потом крестился :-) А ребёнка своего крестил в годик где то - обязательно! И уж не буду ему орать ТЫ ЖЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ! Своя голова на плечах будет. К вопросу сколько на мне "заработала" РПЦ, ну в сравнении по деньгам... на несколько пачек сигарет, а потратила на меня значительно больше, уж поверь мне. И ещё будь любезен если ты ссылаешься на кого то указывай первоисточник. Ко второму вопросу позже.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:04:19
Ну вот и ещё одна ловушка. С чего вдруг человек приходит грешным, вообще-то это ещё чистая не испачканая душа, она ещё ничего не совершила чтобы быть грешной, ведь грех это поступок? Или не поступок? А желания данные ему природой, богом , это разве это грех? Но ортодоксы постояно говорят, что человек грешен, грешен, грешен и должен замаливать, замаливать и замаливать свои накрученые грехи в церквях и пребывать в вечном унынии и страданиях. Ну ТАК ведь? Но тогда кто бог у ортодоксов, если это АД на земле? Разве учил этому Христос?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:20:53
По поводу я думал что ты как православный и так знаешь и понимаешь их. Ну вот несколько:«Итак,идите,научите все народы,крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…» — Не крестить сначала,а потом учить.А научить,крестя,и уча,всему чему их научил Иисус. Еще крещение символизирует обручение души со Христом. (2Кор. 11:2 )". Христос сказал: «пустите детей приходить ко Мне.»(Мк.10:14),их приносили к Нему не крестить,а для благословения. Мк.10:13 — «Приносили к Нему детей,чтобы Он прикоснулся к ним…»; Мк.10:16 — «И,обняв их,возложил руки на них и благословил их.» То-есть младенцев он не крестил, а благословлял. А какой тогда обряд совершают ортодоксы РПЦ, над младенцами? Как мы знаем в церковь ходят чаще, когда больны или несчастны, то-есть патсва РПЦ это в основном запуиитавшиеся люд, кои и содержат Церковную братию, своими пожертвованиями. Значит имено множество подобных людей выгодно ортодоксам. Ведь так выходит, а значит и чтобы выжить церковь должна плодить себе рабов, что бы они их содержали. Логично?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:30:05
Близкий ко второму вопросу, третий вопрос. Почему Храмы ортодоксы строят на могилах, а на иконах у них иключительно, жившие некогда, но УМЕРШИЕ ЛЮДИ, у язычников например это никогда не были люди , а мистические животные или символы - это символизм. А вокруг церквей практически всегда кладбища? Ортодоксы приглашают паству в мир мертвых?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:31:55
Христос о храмах: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (1Кор.3:17)
sdasnv, 20 мая 2013 г. 15:34:45
"Христос о храмах: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (1Кор.3:17)" Да всё правильно но: Ты знаешь к чему говорил это Христос? Он связывал воедино тот момент когда это говорил, тех людей кому это говорил и события которые произошли лет за 500 до его рождения. Ты знаешь что это за события? :-) Вообще слова Христа всегда были жёстко связаны с ветхозаветными событиями. Незная их ты можешь понимать Его слова очень даже неправильно, так что осторожней...
YOGRA, 20 мая 2013 г. 15:50:28
Воот, теперь вы начинате считать и Христа дураком, не понятно высказавающим свои мысли. Он сказал, что сказал : "этот ХРАМ ВЫ". А не хрен пойми чьи толкования. У христа, как гения своего времени всё просто, без замудрствований. Он говорил чтоб понятно было каждому. А ортодоксы начинают уводить от христа своими словесами и замудрствованиями. А куда уводить, если от Христа?)))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 14:43:36
Да Он говорил очень понятно без замудрствований, но, говорил это евреям, которые очень хорошо знали свою историю и писание.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:35:22
Ну что они могли знать? простой люд собрался. Если б он хотел он бы внятно это пояснил , что хотел именно этого. А он внчтно объяснил, что ХРАМ в человеке, его и надо строить в душе, имено это и есть в язычестве Руси. А бог вездесущ, потому, что он в душе, а себя не обманешь и не скроешься. Душа, аура, а в коми это ОРТ, это книга куда все твои деяния и мысли записываются, а точнее влияют на неё, это генная память.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 22:46:54
Знали они все прекрасно, такие вещи не забывает никто. Когда весь народ Бог отправил в плен Вавилону на 70 лет в наказание за то что они превратили храм в мерзость языческую. Когда всё поклонение Богу превратилось в ритуалы языческие, и всё поведение евреев стало подобно язычникам. Тогда Бог и разрушил их храм. Поэтому Христос и говорил про храм в душе.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:31:49
А где тогда логика? Значит, Христос все же считал , что построеные храмы это мерзость, а храмы в душе надо строить? Ведь так?
sdasnv, 20 мая 2013 г. 15:24:39
Далеко не всегда, скажем так основная часть церквей находятся вне кладбищ. Вопрос твой надо перефразировать так: почему и на кладбищах тоже...Честно говоря точный ответ не могу дать, хотя для меня это и не суть важно, важно само наличие соборов. А на иконах не люди а образы людей, это другое. Образы тех кто совершил подвиг в своей жизни в основном жертвенные во спасение других, переступивших через свою греховную природу, животные инстинкты.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:07:28
Как пример я вам расскажу, что сделали ортодоксы с могилой Сергием радонежским. При жизни он избегал ортодоксов в пустыни и никогда не носил рясы, а ходил в простой рубахе и лечил людей. Когда он умер, то люди которых он излечивал приходили на его могилку, но не шли в построеную церковь ортодоксов, тогда ортодоксы в 1422 году (через 30 лет после смерти) выкопали его могилку и внесли нетленные мощи в свою церковь.Мощи начали тлеть в церкви и издавать запах, тогда ортодоксы закова из бетонную раку и закопали, а сверху поставили ХРАМ. Тогда почитающие Сергия Радонежского люди уже были вынуждены ходить в храм ортодоксов и покупать свечечки. Тоже самое происходило с языческими капищами,их разрушали, а сверху ставили церквы, чтобы язычники почитающее священое место заходили в церкви. Потому и кладбища , что поведав родственника, люди заходили в церкви за свечечками к византийским ортодоксам. БИЗНЕС на мире мертвых.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 21:29:18
Вот Сергий как раз и есть тот самый тобой ненавидимый ортодокс :-)
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:31:59
Серги небыл ни ортодоксом, ни попом, это был знахарь язычник. Его оболгал Епифаний, письмена которого и обнаружил КАРАМЗИН, а скорее и сам придумал, ради укрепления легитимности власти латинян Романовых.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:26:55
Ну тогда ты нашёл другие письмена :-) в студию их! смешной ты :-)
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:16:32
Я же выкладывал тебе работу Соболева, где он подробно расписывает, что Епифаний писал о Стефане пермском списывая с повести авраама . Аж 12 заимствований с текста. По поводу Сергия Радонежского , а что тут нового? Попы сами описывают о том как перезахоронили Сергия, упаковали в бетонную раку, и поставили сверху храм. Правдо под соусом , что это якобы была забытая просьба самого Сергия.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:51:06
Опять шняга фоменко
YOGRA, 22 мая 2013 г. 23:28:53
С чего тут фоменко? он даже не вкурсе этого. Это элементарно сравнивается и проверяется, не веришь, возьми два текста и сравни сам.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 14:25:23
Не за тягу к знаниям а за гордыню. Проявление подобного греха очень хорошо заметно на наших соотечественниках, которые заработали (скорее наворовали) много денег, упиваются самолюбованием, считают всех остальных за чернь, а себя за соль земли...знакомо?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:34:54
Ты сейчас о попах ортодоксах говоришь? Про Адама и Еву:"от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева ПОЗНАНИЯ добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь. (Быт.2:16-17)
sdasnv, 20 мая 2013 г. 15:06:25
У различного рода сектантов есть одна общая фишка, всегда выдёргивать тексты Библии из контекста. Просто к тому что ты написал Про Адама и Еву допиши ещё текст, тот момент когда происходит искушение :-)
YOGRA, 20 мая 2013 г. 15:45:44
Ну я не сектант, я сам по-себе и храм у меня свой, и туда я никого не зову. А РПЦ разве не секта?))) По поводу адама и Евы, ты это имел ввиду? "Змей же отвечает ей, что она не умрёт: «Вы будете как боги, знающие добро и зло»". Так разве менятся суть, что знания вредны человеку, а полезен мрак незнания? Как попы говорят: "знания множат печаль", МИ точто церковь боролась с Академией во времена ломоносова, подтверждает направление РПЦ на удержание паствы от света знаний во тьме неведения. Ну так ведь? Получается светлые головы РПЦ не выгодны и не нужны.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 16:15:43
Вы будете как боги! Вот ключевая фраза. Искушение шло именно на гордыню, на возвышение. Это основной грех который тянет за собой очень много бед и по сей день. Просто на вскидку вспомнить Наполеона, Гитлера, Ельцина того же... Оглянись вокруг, что творится с людьми заболевших этой болезнью! Наверняка видел таких. А касательно знаний, если посмотреть по истории ортодоксов то там среди них есть очень даже не мало просвещённых. Фраза "знания множат печаль" очень глубокая и сильная. В простонародье звучит по другому "Меньше знаешь крепче спишь" :-). На самом деле ортодоксы не против знаний, но именно знаний а не филосовствований которые губят людей. Ты бы например хотел чтобы твой сын пошёл получать "знания" секты Аун-синрикё? Ну и я например имею высшее образование, Батьку в церкви как то повиг до этого, его больше интересует что у меня в душе...
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:55:56
Отличный пример про полководцев и тиранов. А кто в святых у ортодоксов? Александр Невский- человеко убийца, Николай ll (кровавый) и прочие ЦАРИ. Понимаешь откуда поклонение у руских в грозных царей и завоевателей, почему герои спошь берущие власть насилием?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:33:52
Замечу, что Русь до ортодоксов была не воинственная, это отмечал и геродот, который говорил что борейцы , единственные, кто не воюет с соседями. А про БИАРМИЮ, это примерно коми и арх. область, путешественник писал: «Тогда биармцы сменили силу оружия на искусство своего волшебства, дикими песнями наполнили они свод небесный, и мигом на ясном до тех пор солнечном небе собрались тучи и полил проливной дождь, придавая печальный облик ещё недавно лучезарной окрестности» То-есть они с помощью своих знаний всегда, пытались отвадить врага от кровопролития. Это просматривается в языческой философии финоугров, они защитники, но не завоеватели. Даже слово победа по коми: ордйӧм- дословно ОСВОБОЖДЕНИЕ РОДА, а не захват чего-то. Понимаешь теперь откуда пришло искаженое сознание на русь и кто изменил добродушных и радостных русских, в агрессивных и аморальных, поклоняясь либо завоевателям на иконах?
sdasnv, 21 мая 2013 г. 11:21:45
Ну тогда твои знания о Руси до ортодоксов очень скудные. Такое ощущение что историю ты изучаешь по сказкам различных народностей.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:28:29
Именно по сказкам, легендам, расказам путешественников и купцов. И картина в отличии от поповских летописей написаных в 16-18 веке,, предстает совсем противоположная, нежели малюют ортодоксы. Русь не просто была недоразвитой, а напротив высоко развитой и интелектуально и духовно. Попрорбуй выбросить все поповские летописи и взгянуть по другим источникам и ты удивишься , как же нагло нас обманывают ортодоксы РПЦ.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:40:54
Епифаний, так же писал и о Стефане пермском, якобы просветителе земли пермской, но осталось масса легенд и сказания среди пермян о зверствах Стефана с дружиной. Пермяне бежали от него за урал. Так что Епифаний это созданый миф. Вот если интересно прочитай Соболева о том, откуда списывались писания Епифания. http://www.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=ndq1uNYRBkQ%3D&tabid=2298
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:38:47
До Ортодоксов руси то практически и не было, были княжества которые жестоко воевали друг с другом. И только после призвания Рюриковичей появилась русь как государство. Рюриковичи и назвали эту страну русью и крестили её. Но у тебя я смотрю какая то своя история и мутные источники, подозреваю что ты опираешься на новых историков новоделов, которых если копнуть кроме больного воображения ничего не найдёшь.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:10:53
А ты вот копни и сам увидишь, только выбрось поповские летописи. А опрись на другие источники и логику. Всё будет просто зеркально противополжно. Вот пример как захват москвы повесили на ТОХТАМЫША, хотя захватывает её бородатый мужик в латинянской короне. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Tokhtamysh_moscow.jpg Странно не правда ли.))))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:53:45
Другие источники в виде фоменко? А у тебя есть другие источники помимо фоменко?
YOGRA, 26 мая 2013 г. 21:11:56
А у меня ведь с фоменко, тоже есть не состыковки, он ведь не объясняет, как образовался руский язык, по прежнему думает, что татары войско как орда-это воинское образование, и что ермак дошел до америки заселив её. А "зарни ань" это статуя от американских индейцев. Ну да они просто не знают финоугорского языка и досих пор упираются в православие как основа Руси. Ну по последним их выступлениям они уже заходят в тупики и ищут понимания как из них выйти, думаю уже близки к тому что бы открыть наконец внимание на финоугоров и их язычество. Они всё же не зомбированы, как изторики и достаточно гибко подходят к проблемам.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:01:46
Вообще-то ортодоксы РПЦ всегда выступали против естественных знаний, даже наука о звездах астрология, у них-ересь. не говоря уже про нынешнее помешательство и проклятья на ИНН. По поводу просвещеных, они были в лоне церкви, но остальной пастве было запрещено получать знания больше и выше, чем дает церковно-приходская школа. Про Аун-синрикё или мусульманство коим пугаю ортодоксы, а чем ортодоксия лучше этих сект? Я вообще против какой-либо пропаганды религий среди детей, однако же попы лезут в школы...
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:49:05
"Вы будете как боги! Вот ключевая фраза. Искушение шло именно на гордыню, на возвышение. Это основной грех который тянет за собой очень много бед и по сей день"______ А разве быть высоко развитым, обладать знаниями и высокодуховным как боги, это грех? Опять ловушка и заточение в мракобесие, и отбивание желания развиваться духовно.))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 11:25:57
Гордыня это высокоразвитость и высокодуховность? По моему наоборот. Я тебе приводил пример про "новых русских" по твоему они высокоразвиты и высокодуховны?
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:20:46
А где сейчас "новые русские", лжепрезиденты, лжепремьеры, вары в законе проводят церковные праздники?))) да в все тамже в церквях РПЦ, у своего хозяина спрятаного за алтарем. Не так? Большинство православных люди аморальные, с точки зрения человеческих ценносте, да ХРИСТОВЫХ тоже.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:41:50
Серьёзно? покажи мне пожалуйста тогда моральных людей...
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:43:46
Ты знаешь, я обнаружил, что атеисты оказались намного моральнее, как ни страно. только не путай их с комунистами, это тоже религия сатанизма, как продолжение ортодоксии и с теми же методами. А вообще человек рождается с внутреней моралью, это заметно апо детям, которые отличает зло и добро. Главное не портить и не уводить человека от внутреней морали, чем кстати и занимаются ортодоксы, уводя паству от внутренего бога к себе в храмы.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 23:47:14
В Союзе коммунизм как религия существовала где то в 30 годах. После войны отношение людей заметно изменилось, партия была во главе, со своей идеологией но это уже была не религия. В 60-е годы и люди заметно изменились, про такое поколение как шестидесятники слышал? В 70-е начинался период "застоя", в то время уже партия была сама по себе, граждане СССР сами по себе. В середине 80-х подкрался экономический кризис и начались реформы и в экономике и в партии. Так вот я скажу что атеизм, с 60-х по 90-е существовал без особого влияния коммунистов. К чему это привело? К тому что когда в 90-е начались реально тяжёлые времена, случилось то что случилось, здесь вот последствия атеизма все и вылезли. Лучше об этих годах не вспоминать. Россия страна инертная, так что мы и сейчас ощущаем последствия атеизма в виде, например, ворья вездесущего.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:12:49
В побуду комунизма верили? Ещё как, в 90-е не верили что он рухнул. Между идеологиями коммунизма и ортодоксии, практически никакой разницы, коммунизм- это ввостание рабов.А рабы всегда хотят только одного, убить своего начальника и стать сам начальниками рабов. В плане идеологиии они особо ничего не придумали, а все слизали у ортодоксов РПЦ. Тоже насильственное крещение (членство), тоже повальное одрачивание пропагандой начиная с мледенчества, таже жесткая борьба с инакомыслие (иной религией), теже мертвецы на иконах, тот же труп в мавзолее, даже красную площадь превратили в кладбище по образцу церковных кладбищь, теже танцы парады (крестные ходы) на кладбищах. Так что никакой разницы, комунисты это естественные продолжатели византийских ортодоксов РПЦ. Прям ровно, только под другим цветом.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:04:20
Либо ты совсем молодой, либо ты из другой страны приехал. Извини но чушь полную несёшь. Допускаю что тебе ещё в какой то секте мозги промыли. С таким остервенением брызжа слюной несёшь полный бред. Либо у тебя восприятие не совсем здоровое. Ну реально, выложи свои измышления на какой нибудь форум, любой, вообще сторонний, не религиозный, посмотри что тебе люди напишут в ответ.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:27:51
Не ну а что тут бредового? Я где-то соврал? Просто люди настолько к этому привыкли, что танцевать на кладбище и молиться мертвецам, для них норма. Понимаешь почему так много агрессии и аморальности на Руси? Это превратилось в норму, это такое ПСИ воздействие с подменой добра зло. Да так что люди уже не отличают, что где на самом деле. Вот в чем проблема Руси.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:36:23
Ощущаешь,как отличается то, что говоряят попы ортодоксы от того чему учил Христос?
sdasnv, 20 мая 2013 г. 15:55:20
Нет не отличаю, поскольку учение осталось тем же что и с "доортодоксовских" времён. Прочти труды доникейских отцов например. В частности Иустина мученника, он был практически современником Иоанна.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:14:40
Да зачем мне толкования ХРИСТА, какими-то отцами? Разве христос не понятно пишет? Да и почему найденые евангели МАРИИ, ФОМЫ, ИУДЫ, ПЕТРА в кувшине при раскопках в египте, несколько отличаются от того, что написано в четырех евангелиях уже известных. Ты слышал об этом?
sdasnv, 20 мая 2013 г. 16:28:27
Ну надо же какая новость! :-) Об этом известно уже около 2000 лет. В своё время этих евангелией стало разводиться как собак нерезанных и соответственно стали появляться секты типа Ария. По этому поводу и был созван первый Никейский собор всех христиан, где и отделии мух от котлет. В то время ещё не было таких разделений как католики, ортодоксы и др. Кстати есть ещё тексты, так называемые апокрифы которые считаются в Церкви полезны для чтения но не являются догматом. Они официально печатаются можешь их найти.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:37:44
Апокриф-значит тайный.Их не печатают, то что печатают это измышлизмы, недавнего времени. Раз их было такое множество, а учеников у Христа было не менее 70, то почему константин отобрал только четыре, и почему нет евангелие самого Христа? Он был грамотным и знал много языков. Почему не предъявлены учения самого Христа? Где-они? Ну да это и не столь важно, ведь византийские ортодоксы противоречат даже официальных евангелиям.Поэтому можно и на них опираться, их хоть и подправляли не раз в списках, но суть всё же осталась.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 17:10:07
А как же Армянская церковь? Она старше любых ортодоксов и учение в их церкви осталось тем же что и было всегда. И византия на них никогда не влияла? Как в этом случае?
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:18:52
Я не знаю как там у армян, и что там у них с учениями Христа,и как они разнятся с ними,но давай с нашими византийскими ортодоксами на Руси разберемся.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 11:17:32
Мы с ними и разбираемся, просто тебе в пример Армянская церковь на которую никто и никогда не влиял и учение Христа которое они проповедуют, с удивительной точностью соотносится с учением "византийских ортодоксов"
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:17:00
А кто тебе сказал что византийские ортодоксы не влияли на армению? Армения одна испервых почувствовала это ортодоксальное учение на свое шкуре.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:44:48
Когда Армянская церковь вела проповедническую деятельность Византией ещё и не пахло, она появилась несколько позже.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:39:04
Ну тут уже надо углубляться в Хронологию. По моему мнению Христос родился в 1152, а распят в 1185 году. Уже и все анализы плащеницы, и таблички с креста об этом говорят, и логика, и масса других данных, но ортодоксы и латиняне никак этого не хотят признать, ибо тогда рухнут все их мифы и отроется их настоящее лицо с оскалом.)))Ну придется, дело времени.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 22:15:14
Круто, в 1152 году от рождества Христова? :-).Ага а в 990 году Русь крестили ортодоксы :-) И 1000 лет истории других стран придумали тоже ортодоксы и латиняне. Ну давай в студию новую историю, посмотрим что неоязычники придумали.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 23:51:30
И про ислам не забудь который возник в 610 году. Или тоже там ортодоксы поработали?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:57:18
А кто тедбе сказал, что это было в 990г? ах опять поповские летописи 16-18 века.))) летоисчесление изменили также в веках 16-18. Я тут передачу смотрел как достали пушку пирата 17века, на ней четко написано 745 год. и нет даже намека на единичку впереди, но так как это нелогично обманутому изТориками уму, озвучили 1745 год.))) Об этом Фоменко много пишет и приводит фактов. посмотри "НОВУЮ Хронологию" или почитай. Вот фильм для начала:http://video.mail.ru/mail/5kov-57/19/4041.html
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:13:07
Ну хорошо, давай твою хронологию, начиная с 1-го года. И с исламом то чо делать? У них то там всё по годам расписано, вот они офигеют как их попы незаметно для них обманули :-)
YOGRA, 22 мая 2013 г. 9:22:43
С исламом что делать? А ты спроси у исламистов что было раньше Ислами или христианство. Они тебе скажут, что исламу уже 3000 лет. У них с этим ещё круче. ))) раньше шла борьба за древность своего учения или народа, такое творили что в азии даже города липовые строили. Посмотри фоменко, и его факты, дальше сам будет обращать на это внимание.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:50:03
Ты где таких мусульман отрыл??? На фоменко сначала смотрим в википедии.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 21:18:50
А ты сам почитай или спроси муслим , когда появилось мусульманство? Только не говорим им, что 600 лет назад. )))
sdasnv, 20 мая 2013 г. 16:32:13
"Да зачем мне толкования ХРИСТА, какими-то отцами? Разве христос не понятно пишет?" Христос вообще ничо не писал, писали ученики его и ученики учеников и т.д по сей день. Проповедовал Христос на арамейском языке а тексты написаны на древнегреческом.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:40:11
Христос вообще ничо не писал, писали ученики его и ученики учеников и т.д по сей день. Проповедовал Христос на арамейском языке а тексты написаны на древнегреческом. _______________________________________ То-есть это лже учения, а не Христа?
sdasnv, 20 мая 2013 г. 17:03:01
" То-есть это лже учения, а не Христа?" Учил Христос, но Он ничего не писал а писали ученики. Смирись с этим :-) То что Христос ничего не писал это совершенно не значит что это лжеучение, да я и связи никакой не вижу...
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:15:55
Я просто хотел уточнить, считаешь ли ты евангелия настоящими учениями Христа или лживыми. Значит, когда ортодоксы РПЦ противоречат ученикам Христа, получается что они противоречат учениям Христа, так будем понимать это в диалоге.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 11:27:54
РПЦ не противоречит учениям Христа а наоборот проповедует его.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:15:04
"По плодам узнаете их" - помните?
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:54:01
Конечно! и очень благодарен им за то что они потратили на меня столько времени и сил, когда я в своё время доставал их. И сейчас на некоторых взираю с удивлением когда теряя последнее своё здоровье, имея более чем скромную пищу и одежду занимаются проповеднической деятельностью. Я например на такое не способен.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:30:30
Ну да видел я таких, отдающих последнюю рубаху.))) А здоровье теряют за стаканом.))) Мифы это всё. Там есть плотно зомбированые, но это душевно и умственно больные люди. здоровые так , очень даже рациональны.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 22:19:41
Ты знаешь я тебе верю. Судя по твоему описанию у вас в Сыктывкаре всё погрязло в язычестве, и вполне возможно такое увидеть.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:02:42
У нас конвойный край, потому много реалистов.))) Потому и в школе православие выбрали только 7% родителей, при среднем 30 по россии. Так что зомбированных не так много.))) А попы везде попы, жируют и прожигают жизнь, обязывая паству мучаться на земле и носить деньги в церковь. В магазинах в каждом углу сатанинские монетоприемник.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:22:29
А всё понятно, с этого и надо было начинать, а то язычество какое то... По фени, понятки...Вам реально проповедник нужен, я на эту роль не гожусь.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:45:59
Как я уже говорил среди преступников и маньяков, большинство религиозные, даже чекотило говорил, что он обращается к богу и тот ему помогает. Если взглянуть кто ходит в церкви, то становиться пончтно какой бог живет в этих церквях. Праповедников у меня пруд пруди, от моих вопросов они мне проклятьями награждают, "добрые" в россии попы, ты даже не представляешь.)))
YOGRA, 20 мая 2013 г. 16:28:42
Раз не отличаешь ещё, давай пойдем дальше. Зимний ЕЖЕГОДНЫЙ пост, когда крестьянин отдыхает от полевых работ для чего придуман? Христос постился 40 дней раз в жизни,причем уходя в отшельничество, так же постились его ученики, это очень похоже посты язычников и будистов. Так почему попы заставляют свою паству голодать ежегодно, да ещё и без отшельничества? Это же вредно для здоровья.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 16:57:42
А что голодать с отшельничеством это полезно для здоровья? :-) Ну ты смешной, кто тебя заставляет голодать во время поста? Во время поста просто пищу едят облегчённую, а это кстати очень полезно. В тяжёлые времена мне приходилось есть облегчённую пищу годами, и ничо, здоровье моё не пострадало. А вот если уж облегчёнку противопоказано для здоровья, тебя сам Батёк благославит кушать то что тебе полезно в любое время... Ты можешь пост никак не соблюдать, это твоё личное дело, это тебе нужно или ненужно а не кому то :-)
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:11:57
Как раз оказывается не личное, везде мы слышим от православных, что это оскорбление продавать мясо во время поста. Про проклять попов я вообще молчу, у нас в сыктывкаре, открытие макдональда в пост богохульством. Я не знаю зачем христос, будисты монахи, Сергий Радонежский, Распутин уходили в отшельничество во время единственного в жизни поста, говорят, что для укрепления духа и веры, которого не достичь отвлекаясь в мирской суете, но они это считали истиным постом, а не показушным. А ортодоксы захватив Русь , владели большими земельными угодьями, на которых работали КРЕСТяне- рабы суть. И вот чтоб крестьян не кормить зимой, когда они не работают, и был придуман большой ежегодный пост ЗИМОЙ.Только бизнес и жадность и никакой религии.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 10:34:35
Ну что, тогда вывод один, ваш Сыктывкар живёт ещё в дремучем язычестве....
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:14:24
Язычество как раз и набыло дремучим. Язычество как разт является колыбелью всех наук, главное в язычестве это знания и познания окружающего мира, а не безголовое расшибание голов переж мертвецами на иконах и целование волосоатых рук попов, выступающих против развития наук. У вас несколько запутаное мнение о язычестве. Язычество это от слова ЯЗЫК- НАРОД, это народные знания передающиеся от поколения к поколению.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:55:12
А ты в курсе как Христос относился к язычникам?
sdasnv, 21 мая 2013 г. 13:56:54
Вообще отношение Бога к язычеству и язычникам?
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:20:28
Если вчитаешься в учения Христа, то обнаружишь, что это языческие учения, только зауженые до правил общежития людей и не касаются природы и вселеной. Почему не касаются, думаю две причины, первая, это то, что его ученики не сильно вникали в это, вторая когда появились ортодоксы они просто урезали этуу часть о мироздании. Птому и Бог у них это абракадабра три в одной и каждый порознь, не понятная никому, но зато этим и впечатляющаяя.))) Да и Иисус учился у язычников -есеев, правда большая часть его жизни практически стерта, где он был , что делал...Судя по тому, что он был ЕВАНГЕЛом- новым богом Голов, как раз на руси он и был, но это такая бомба для ортодоксов, утверждающих , что тут жили дикари и люди второго сорта.)))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 22:52:49
Это фантазия твоя или исторические свидетельства есть? Христос ненавидел язычество. В Библии чёрным по белому написано, начиная с времён ветхого завета.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:46:36
В библии дествительно есть вставки о ненависти Христа к язычникам, даже к отдельным язычникам, как николайцы. Но разве учил Христос ненависти? Нет, тогда как он мог говорить о ненависти к язычникам? значит это поздняя политическая вставка. Да и вообще его учение, это и есть язычество, только урезаное его учениками, до правил жизни человека в обществе. Да и кстати, а где, по твоему, отличается язычество от учений ортодоксов? Ведь язычество, это знания, познание природы и месте человека в природе.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:16:05
Ещё раз пишу, ненависть не к язычникам а к язычеству, ненависть к греху а не к людям.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:23:29
То младенцы грешники, то язычники. А в чем грех язычников?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:32:01
А вот напрягись и почитай Библию, я не проповедник, хотя ответ на поверхности, даже любой атеист тебе скажет.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:40:48
Я то как раз читаю её, но вот о том, в чем грех язычников, там нет ничего. Это больше из уст попов ортодоксов слышно. Но когда начинаешьих углублять в тему оказывется, тупой ответ, грешники и все на этом.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:55:52
И чо ты там читаешь?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:33:03
Кстати, язычество терпимо к иным вероисповеданиям и учениям, и даже любопытно, в познании. Потому изначально попов не особо трогали, только после того как они начали рушить святые места (Капища) и носиться по избам в поисках идолов, а потом найдя рубить их, тогда уж и начали живьем с попов живьем шкуру снимать.После стефана пермского было 2 настоящих попа, их обоих убили язычники, Следующие не стали идти нахрапом, а начали брать хитростями и подлостями язычников.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 15:20:19
Язычество (от церк.-слав. языцы — народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле—политеистических религий (см. Политеизм, Теизм) в литературе христианских народов.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 15:26:11
Т.е. политеизм - многобожество. Догадываешься каково отношение Сущего Бога к вымышленным божкам?
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:06:54
Я тебе расскажу о коми язычестве. главный бог это ЕН, он руководит вселеной, это и есть вселеная. Он занятой и потому, чтобы его не отвлекатьи не называть его имя его называют ЕН (ОН) без имени. Для людей и земных дел он спустил на землю божков. К ним и обращаются люди. Божки это СИМВОЛЫ природных стихий и явлений, потому каждый божок отвечает за свои направления дечтельности, кто за , кто за гром...деревяные идолы,коих много вырезали, это не то чему надо поклоняться, это ЗНАНИЯ запечатленные, для запоминания и передачи следующим поколениям. вот обрати внимание, что это не люди, и что они разные, и несут какую-то информацию в себе.http://cs4176.vkontakte.ru/u1320349/94370361/x_0c479bbd.jpg Очеловечивать идолов запрещалось, об этом есть много легенд с пугающими последствиями этого. Человек по-язычеству должен расти духовно сам, и только сам, и никто его не может перенести на уровень выше без его усилий. По легендам у коми язычников существовало семь неб, то-есть уровней духовного роста к богу. Всё оркжаещее вокруг считалось живым и имеющим божественную ээнергию, потому убивая зверя или рубя дерево, язычник просил у него прощения. С богом язычник общался только на прямую, ВЕмом (мозгом) что и считалось душой ЛОВ. Мир в представлении язычника был всегда двуполярный, где есть и ЗЛО и ДОБРО, и чтобы уменьшить ЗЛО надо увеличить добро и никак иначе. Поддержание баланса и есть гармония (ЛАД). Вкраце, понимаешь в чем разница в философиях? А ты наверно думал, что они людей едят. )))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 21:35:40
Очень интересно и познавательно, для изучения культуры различных народностей нашей страны. В любой народности есть что то подобное. Но ни с Библией ни с Христом это никак не соотносится. Бог жёстко наказывал евреев когда их начинало заносить в сторону язычества, когда они роднились с язычниками, создавали каких то тельцов, тотемы и т.п.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 21:40:34
Ну и бог у вас... злой сотана не иначе. А кстати, что по-твоему БОГ и любить бога. Только давай без ортодоксальных абракадбр про триединство, своими словами.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 0:32:37
Бог злой по отношению к греху а не к людям. И Он не у нас, Он один есть, творец всего сущего. Евреи были у него избранным народом поэтому он их и наказывал как избранных с "тройным" спросом. Научно исторически множество Библейских писаний подтверждается. В учении Бога есть одна простая истина - Возлюби ближнего своего как самого себя! Вот истина и "Соль" Библии, что Ветхого что Нового завета. Если в тебе это будет пребывать и доминировать всегда, считай этим ты любишь Бога и тебе не обязательно изучать Библию, поскольку самое главное ты познал. Но человеческая природа очень сложная а жизнь ещё сложней и поэтому у тебя будут возникать различные вопросы постоянно. Вот в этом случае Библия очень нужная книга, практически на все вопросы там найдёшь ответ. Весь свет знаний и мудрости там. С научным светом знаний я не сравниваю, сам занимаюсь наукой не первый год и этот "свет" ничто в сравнении с Библией. А про триединство и некоторые другие вопросы я даже не заикаюсь, с тобой рановато пока разговаривать на эти темы, без обид...
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:00:53
То-есть любовь в бога, это любовь к ближнему?)))Как это знакомо, попы тоже всегда начинают через любовь к женщине рассказывать по любовь к богу. "Но ведь это же блуд!!!"-говорю им. Их как ошпаривает от этого и они начинают мне говорить, что я богохульник.)))) Так по твоей версии получается, что бог это что сосед, что жена. Раз библия такая главная и все познающая книга, тогда зачем попы со своими храмами и свечными заводиками? Читай библию, и станешь святым.Кстати, так говорили стригольники на Руси,что храмы и обрядничество, это обман, молиться можно везде, а библию надо читать вдумчиво и размышляя, за это их сбрасывали в реки с мостов. Да заикнись вдруг подрос уже, только боюсь голову сломаешь в этой абракадабре.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 1:34:06
Я уж старался как можно проще написать, но всё равно, сложновато это для твоего понимания. Ну уж извини, проще я объясняю трёхлетнему ребёнку...
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:48:58
Дак так и христос всё объяснял, как для ребенка, так почему тебе это сложно объяснить другому, не догадываешься?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:08:57
Не другому, а тебе именно, не догадываешься почему?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:21:31
Так ты даже попытся не хочешь.А знаешь почему? Потому что и сам не понимешь эту абракадабру. Всё просто на самом деле. Ортодоксы не понимая учения христа просто исказили его как попало и получалась таинственная чушь, зато очень притягивающая своим танством.)))
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:22:25
Не обижайся, попы сами не понимаю и не могут объяснить.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:28:42
Блин чо я на тебя время трачу? Ты не умеешь вести диалог, тупо как машина несёшь свою ересь, совершенно не задумываясь над словами собеседника. Давай с хронологией разберёмся и закроем эту тему.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:34:57
Дело хозяйское. А что с хронологией, ты читал фоменко?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:57:53
Читал конечно, википедию про фоменко, и тебе рекомендую.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 14:48:32
Кстати, среди маньяков и преступников, как раз очень большой процент религиозных. Чикатило, в своих расказах не раз говорил что он молится и бог ему помогает.А если посмотреть, кто посещает церковь ныне, станет понятно, кто паства РПЦ, что воспитывает ортодоксия и кого покрывает. Один НИКОЛАЙ ll (КРОВАВЫЙ) зачисленный в Святые РПЦ чего стоит.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 16:08:55
События кровавого воскресенья достаточно хорошо описаны в википедии, почитай и представь себе всю картину происходящего. Ужасные события. И я не думаю что ты сторонник попа Гапона, а он откровенный провокатор.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 16:11:17
Царь кстати в этот момент был в Пушкине. По тем меркам другой город.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 17:12:40
Кровавым его назвали за кровавую коронацию, перед которой растреливали лоточнико. тогда и было сказано пророчество, "С кровью пришел, с кровью и уйдет." Да и вся его деятельность была кровавой и поработительной для русских, как и всех Романовых. Они пришли с кровью в 16 веке и закономерно закончился их род такой же кровью. Не бывает случайностей во вселеннной.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 0:37:46
Ох блин, столько много скрытых знаний у тебя, не уж то какой то дух тебе нашёптывает :-)
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:32:48
Чего тут скрытого? Это и в википедии наверно есть, это просто не афишируется и умалчивается, по тому кажется тайным.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 23:03:34
Кем умалчивается советской властью? уж они его изобличали как только могли.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 21:16:31
Так при советах об этом много и говорили, это сейчас , не афишируется, а выпячиваются другие политически угодные моменты, это обычные методы пропаганды. Всё это есть для интересующегося и легко находится.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 0:15:19
И что же там ещё при советах говорили???
YOGRA, 19 мая 2013 г. 14:00:47
sdasnv. Что делать! Жить по внутренему природному ориентиру. Правда-это ПРАВЬ - ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ЭНЕРГИЮ ДАЮЩАЯ. ЛЕВО, от финоугорского ЛЕК_ВА - ПЛОХАЯ ВОДА, ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ. как и ЛОЖЬ ЛЕК_ЖИ- ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ЖИзнь, энергия. ВСЁ ПРОСТО, если не заморочена голова ортодоксами.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 15:30:09
Внутренний природный ориентир ой ой ой куда может завести...
YOGRA, 19 мая 2013 г. 13:49:42
Евангелие писали ученики ЕВАНГЕЛА (Христа). А кто такой ЕВАНГЕЛ по финоугроски? ЕВ-молодой, от ЙОВ -молоко. АН -ен, ён, он, ян-это все высший бог. ГЕЛ- это ГОЛ живущий на земле МАГОЛов. МА-земля, ГОЛ- название народа. ЕВАНГЕЛ получается НОВЫЙ БОГ МАГОЛОВ (Руских финоугров)
sdasnv, 21 мая 2013 г. 15:30:37
Ева́нгелие (греч. εὐαγγέλιον — «благая весть»)
sdasnv, 21 мая 2013 г. 15:34:13
Странно, по гречески так же звучит. А понял, Христос наверно сначала в финоугории проповедовал, и писания первые были на финоугорском и уж потом они попали к евреям :-) Шучу не обижайся.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 16:44:51
А ты даже с помощью гугл словаря Гугл посмотри, какие слова применят греки для "благой" "вести" и "ОРТОДОКСИИ" как "право славие", это совершенноо другие слова.Этот перевод существует только для перевода поповских летописей. Я и использование в греческой речи проверядл, это только для религиозный обозначений, в других случаях они применяют другие слова. А вообще, греческий образовался из славянского, то-есть руского финоугорского, так же как и латынь, Ну да это длиная тема, и этот сайт не очень удобен для выкладки расшифровок греческих слов на финоугорские корни.
sdasnv, 21 мая 2013 г. 21:24:03
Ну естественно! Это же древнегреческий язык, ему более 2000 лет как минимум. Каков по твоему был русский язык в то время? Он сильно отличался от нынешнего? в то время и Христа ещё не было не говоря уже о евангелии. А по поводу образования языков - ты опять в область леших и русалок.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 21:45:08
Русский язык, таким же как и сейчас финоугорским. Ортодоксия РПЦ стала православной только после реформ Никона, до этого она называлась "правоверной". Греки 2000 лет знали что она станет ПРАВОСЛАВНОЙ? Раз слово Славной начали применять.)))Не сростается, чёт.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 0:52:07
Ты книги почитай 120 летней давности, язык сломаешь( в библиотеке есть) а ты говоришь 2000 лет. Слово ортодоксия использовалось ещё до рождества Христова по отношению к иудеям. Открой наконец википедию: Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»[1])) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания (наравне с модернизмом, возрожденчеством и реформаторством)[3]. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения. В таких случаях говорят об ортодоксальном иудаизме, исламе, различных направлениях буддизма, лютеранстве, марксизме; в той или иной мере разработана ортодоксия некоторых христианских вероисповеданий.[4]. Православие это современный перевод слова ортодоксия.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 1:30:31
Ну теперь попробуй эти слова найти в греческом. И почему вдруг СЛАВА, МНЕНИЕ стали тождествены? Странно не правда ли. А как я уже говорил православной РПЦи стала только после реформ патриарха Никона в 17 веке. А ортодоксия уже была, просто провидцы эти греки-иудеи. Не имея возможности бороться со словом ОРТОДОКСЫ "ГНОЙНЫХ УЧЕНИЙ КНЯЗЬЯ", попы начали искажать смыслы на свой лад и через церковно-приходские школы внедрять новый смысл. Ты в курсе что руских попов просто заставляли говорит на латыни в училищах? Постепено через поколения смысл изменился, к тому же рабам руссским внушали что они были дикарями и их язык произошел из иранов и индий.А писменость для них составили просвещеные "ортодоксы", это все было чистой пропагандой и одибиливанием. И щас, как видишь многие это безоговорочно верят. В царской руси нельзя было сомневаться в этом иначе ссылка или казнь.Потому пушкин и писал сказки с финоугорскими сказочными героями, а закладывал сокрытый смысл в стихи, как например "У лукоморья". Так что ОРТОДОКСИЯ это идеология для рабов, а не религия. Она разрушает и уводит от бога, потому и называли её предки ГНОЙНОЙ (лживой).
sdasnv, 22 мая 2013 г. 1:51:15
Очень просто, открываешь древнегреческий словарь (не современный) и находишь всё что тебе нужно. Самое раннее письменное использование слова «православие» на территории Руси фиксируется в «Слове о законе и благодати» (1037—1050 гг.) митрополита Илариона:Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 1:52:40
Ну разумеется и всё остальное твои фантазии.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:17:21
Браво!!!!Для этого и сменил НИКОН наименование, теперь все письмена относящиеся к православию, а это русское учение, а не византийское, автоматом читателем переносятся на византийских ортодоксов. Помнишь сколько староверов появилось после реформы Никона? А ведть дело было совсем не в трех пальцах, а вот этих вот подменах, не приемлимых для православных, у нас много староверов в коми, цкелые селения, они как раз бежали от ортодоксов в леса и содавали свои скиты общины. Ортодоксы даже присылали казачьи отряды для расправы с ними, одно селение заживо себя сожгло в церкви, чтоб не попасть в руки к казакам. Казаки кстати, тоже тюрские наемники изначально, у них и папахи чисто тюрские, ПАПАХ у тюрок называются.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 2:39:42
Так староверы они оказывается хорошие???
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:51:55
А чем староверы плохи? хозяйственные, крепкие семьянины, со стержнем внутри, может я их учения не совсем приветствую, но они не навызывают их мне насильно. волн староверчества, раскольничества, кстати тоже было несколько. Ты главное пойми, что на руси до ортодоксов уже было христианство, но оно было иным, это было похоже именно почитание учений Христа, как язычника. Нот тут многое утеряно, уничтожено и оболгано ортодоксами. Надо восстанавливать.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:59:22
И что, староверы тебе говорят что они почитают Христа как язычника?????
YOGRA, 25 мая 2013 г. 13:53:10
Староверы бывают разные. А язычество-это НАРОДНЫЙ знания. Почитай, как относились к Христу и к евангелиям СТРИГОЛЬНИКИ и за что их топили ортодоксы.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 21:37:40
Стригольники почитали Христа как язычника?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 23:35:31
Нет так они может и не говорили, но разумно поняли учение Христа, что храм в человеке и его надо строить, а не создавать обрядовость и загонять верующих туда. Ктому же говорили, что надо вдумчиво читать евангелия, а не бездумно просто верь во что-то. Это всё очень близко к язычеству. Но за это ортодоксы РПЦ их сбрасывали с мостов. Много тогда было уничтожено стригольников.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 17:15:42
Ну так я и знал засрали всё своими комментами, надеюсь админ всё удалит.
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:36:17
Что в голове, то и в комментах?)))
YOGRA, 20 мая 2013 г. 17:38:52
Я так понял ты устал, но ды задумайся бог для того и дал мозг в голове, что бы думать, а не есть и лоб расшибать. Интересно было пообщаться, спасибо за выдержу, обычно православные на втором коменте проклятья шлют. )))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 10:07:55
Вот именно думать! А это значит стараться как можно глубже разобраться в вопросе, а это труд и не малый. Извини но твои посты похожи на измышления маленького ребёнка, в основном вызывают улыбку, хотя во многих очень много злости...
YOGRA, 21 мая 2013 г. 12:44:03
Улыбаться это хорошо, особливо когда аргументировать нечем. А злость не во мне, злость это обычно у оппонентов вскипает. Черти борятся не дают принять свет правды.)))
sdasnv, 21 мая 2013 г. 14:10:03
Во блин светило правды :-)) А ты уверен что твоя правда это правда, неужели никогда не было сомнений. Я например любую правду подвергаю жёсткой критике, и уж поверь мне критике более аргументированной чем твоя. Выше уже писал что в своё время очень сильно доставал ортодоксов и аргументы были не из сказок каких то и фантазий. Потому что искал правду...
YOGRA, 21 мая 2013 г. 16:38:46
Я не претендую на истину последней инстанции, я логически сопоставляю, различные исторические факты. Я ещё 4 месяца так доверчиво думал , что да не может быть, чтоб так просто обманывали, ведь 2000 лет, столько людей знают и столько людей верят и никто не опоовергает и попыы вроде не могут быть негодяями, они же за Христа....и блаблабла. Но когда лично начал углублятся, то увидел, что это огромная идеологическая машина, которой как минимум 400 лет на руси.А многие светлые головы , как Пушкин, Ломоносов, Лев Толстой, Тютчев, Булгаков прекрасно это понимали, и не раз об этом говорили в своих произведениях, не всегда напрямую, ибо это жестоко наказывалось в царской Романовской россии. Про наказания против ортодоксальной веры можещь прочитать в : «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных», 1845 г http://dlib.rsl.ru/01003412790. Так что,именноот Ортодоксии все беды наРуси, это идеология подпвления и рабства русских.
sdasnv, 20 мая 2013 г. 18:26:53
Да не вопрос, общаться можно, не здесь только. Выбери любой форум куда тему можно перенести.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 21:46:20
А меж тем Русь назывался только север европейской части россии. Сибирь это отдельно, славяне кои пошли на карпаты с севера, с руси, это уже тоже не совсем Русь. Как же появилось слово РУС, РОС? Вот слова обозначающие одно и тоже но по разному написаные. РИКИ- страна ( гардаРИКИ, амеРИКА, афРИКА.... РЕКА - РЕКАТЬ- говорить ( не путать с РЕГА - Ре быстрое, Га-течение, движение) РЕЧЬ- разговор РЕЧЬ- тоже страна (РЕЧЬ посполитая) РОЧ- по коми русский. РОС_СЕЯ - сея -ЭТА. Раньше небыло границ, потому народ определяли по языку , потому и слово ЯЗЫК имело значение народ, и произшло от слоа ЙОЗ- по коми народ. Буква Ч часто менялась на С, как и К на Ч, это признается лингвистами. А учитывая, что русский язык произошел из финоугорских языков и Русь это место проживания финоугров. То, слово РОС и РУС , обозначает РЕЧЬ причем писменную , тоесть РОС и РУС, это финоугр, но умеющий писать (пасить ПАСЫ). Русский язык , это писменный язык финоугров. Кои занимали и занимают всю территоррию от камчатки до кольского полуострова. Славены вышли ИЗ Руси, и пошли на карпаты, а не наоборот. Потому и СЛОВЕН это по финоугорски С ДУШОЙ высшего бога бога ЕНа. Вся эта территория "ТсАРЬ-ТсАРии" "ЦАРСТВО равных ЦАРСТВ" была первой в мире федерацией, живущей по законам Божим (природным, вселенским), а не потому, что это была вертикаль ГОСЮДАРСТВА. И жили богато, развито, мирно и радостно. Пока не пришли с мечом везантийские ортодоксы латиняне и не оккупировали РУСЬ (тартарию).
YOGRA, 21 мая 2013 г. 21:46:39
Забыл добавить ГЛАГОЛица - это ГЛАс- ГОЛОС ГОЛа - жителя МА-по-коми ЗЕМЛИ ГОЛии. Письменость считали голосом, речью. РиКи-РеКа-РиЧи-РеЧь-РОЧ-РоС-РуС это все одно и тоже слово , только по разному прочитаное с бересты, где гласные не писались. Слово РОС_СЕЯ , здесь СЕя от коми слова "сійö" - Он, она, они.
YOGRA, 21 мая 2013 г. 21:46:56
Богатырь БОГАТЫРЬ БОГА - бог ТЫРЬ- ТЫРЬ по коми беременность, тоесть сохранение плода. БОГАТЫРЬ - бога хранящий. АЛАТЫРЬ АЛИ- по коми боженька ТЫРЬ- сохранение ЕНТЫРЬ - ЯНТАРЬ ЕН- по коми бог ТЫРЬ - сохранение ИЕРУСАЛИМ ИЕ- измененое ЕВ -ЙОВ- молодой (новый) РУС- руский АЛИ- боженька М- остаток от МА- земля. ИЕРУСАЛИМА- НОВОГО РУСКОГО БОГА ЗЕМЛЯ ЕВАНГЕЛ (ХРИСТОС) ЕВ- НОВЫЙ АН -ЕН- БОГ ГЕЛ- ГОЛ с земли МАГОЛ ЕВАНГЕЛ- НОВЫЙ БОГ ГОЛОВ.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 1:25:01
По результатам исследований выделяются две группы русских популяций[73]. В частности, северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженное сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских. Изучение аутосомных маркеров также сближает северных русских с другими европейскими народами и ставит под сомнение финноугорский пласт в северном русском генофонде. Эти данные позволяют выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего палеоевропейского субстрата, который испытал интенсивные миграции древних славянских племён[74]. По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[73][75]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[75], выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов[76][77].
YOGRA, 22 мая 2013 г. 2:59:55
А откуда ссылка? вот такие подгонки у иследователей очень часты , но когда спрашиваешь, а откуда тогда славены пошли, с неба сошли? Они начинают чесать затылок. Без инопланетян обычно не обходится.))) ДНК анализы ещё только развиваются и их не так уж ещё много. потому бывают всякие казусы и ими пользуются, для нациолистической попаганды. Помню года два назад туркмены оказались самыми славяно-кровными (R1A).))) Ещё один ошарашивающий вопрос, а кто такие тюрки и какая уних гаплогруппа?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 3:04:43
Да ещё один вопрос, а кто такие русские, какая у них гаплогруппа? Есть словены (R1A) есть финоугры (n) и есть западно-европецы (R1b). А какую гаплогруппу имеют русские? ))) Если это словены (R1A) Тогда, почему РУСЬ , это север россии, где проживали и проживают в основном финоугры (N)?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 10:14:49
Да начни ты наконец читать википедию. Делай так, набираешь в яндексе фино-угоры, нажимаешь поиск а затем по результатам выбираешь википедию. Там очень хорошо всё описано.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:19:37
Кем так что-то описано? УчЕными, которых наУчили, что им говорить? Они за это деньги и титулы получают, только у них сплошные противоречия самим себе получаются, а тартаро-манголы "инопланетяне" пролетавшие мимо.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 10:37:48
По твоей логике все во всём виноваты, всех купили все врут один ты молодец и несёшь свет правды! :-) У меня одна знакомая была она тоже была больна теорией заговора. Утверждала во всех бедах виноваты египетские фараоны, и тоже - вся история, все документы - это всё подделка. Мне это знакомо уже.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:52:29
Да к чему переходы на личности, это всегда происходит от слабости аргументов. А виноваты не нации или личности , а ложная идеология, запутывающая и ведущая к тьме и несчастям. Все болезни от головы и не правильных мыслей, вот о чем я.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:02:52
Касательно аргументов, с твоей стороны я ещё не видел ни одного, хотя бы слабого. Кроме ругани.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:40:52
Кого я обругал? говорю как есть.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 3:13:44
РЮРИКИ, основатели Руси были финоуграми (N).Это уже доказано по анализам их потомков. А вот Известные финоугры (N)коих называют русскими. http://forum.molgen.org/index.php/topic,273.30.html?PHPSESSID=21tsrlsu42i9k1qmh89k559pv4
sdasnv, 22 мая 2013 г. 10:29:38
Надеюсь ты уже почитал википедию см.выше, и предполагая что ты уже получил определённое понимание вопроса отвечаю тебе. Рюрики без сомнения были финоугорами и основателями Руси. Они то и дали название этому государству. Но они никакого отношения не имеют к славянам, это другая народность, которая сейчас и называется русскими. Касательно знаменитых финоугор которых называли русскими, тут ничего особенного. Екатирина 2 чистая немка. Однако одна русская. Юсуповы азиаты, однако тоже русские. В свете вообще много было личностей которые имели разные корни и всё равно все считались русскими. Ты и сейчас можешь слышать явно немецкие или еврейские фамилии - но все они считают себя русскими.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:44:34
Воот, а теперь прочитай, что пишут ученые в тексте который ты выложил. Потому я и спросил, Кто такие русские, кого таковыми считать? А из того? что написано мной выходит, что русский язык это финоугорский язык только письменный, а русь (РЕЧЬ, РИКИ) - это страна в которой говорят и пишут на одном языке русском, и в ней и финоугры(n) и словены(r1a) и даже отчасти западно европейцы (R1b). А учЕный в трех соснах запутались и путают других.))) Да и ещё РЮРИКОВ , как варягов никто не призывал, это бред и вложение страницы в летопись Романовыми, это уже доказано.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 10:48:39
ВАРЯГ-по коми ВАР-РАБ ЯГ-лесной. Получается ВАРЯГ- лесной раб, или разбойник, они и промышляли разбоем.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 10:59:51
Вот блин учёные глупые какие. Тебя надо поставить главным академиком всея руси! Покажи им кузькину мать...Да и касательно Рюриков доказано... тобой ...прям здесь :-)
YOGRA, 22 мая 2013 г. 11:27:38
У фоменко можешь посмотреть. Да и сам подумай какой такой народ, будет звать чужаков разбойников на управление собой? Где логика? То что РЮРИКИ были финоуграми (N) есть и в вики. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик "Среди исследованных потомков Владимира Мономаха гаплогруппа N1с1 обнаружена у 100 %"
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:40:46
А теперь делаешь так, в яндексе набираешь фразу русские википедия, и по первому результату читаешь....там немного по ниже есть то что тебе нужно.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:45:04
Ты знаешь и ни один раз призывали.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 23:26:51
Не знаю об этом. даже единожды.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 23:30:02
А поляков в кремле не помнишь?
YOGRA, 25 мая 2013 г. 13:45:52
А кто их звал? Разве всё не было насильно и захватнически?
sdasnv, 25 мая 2013 г. 16:44:02
Насильно их выперли, а пришли они спокойно.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 21:45:23
Скажи, ещё Сусанин не польские войска утопил в болоте? Поляки это уже власть ортодоксов в кремле, и они меж собой уже власть и богатства руси делили. Европа же нищая и не развитая в то время была в странениии с Русью.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:41:50
русские R1A
YOGRA, 22 мая 2013 г. 11:44:38
Но это же словены, то-есть те кто живет на карпатах. А русь изначально это север европейской части россии. Не стыкуется.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:49:12
Ну конечно! если данные днк не стыкуются с твоим пониманием значит всё подстава, всех купили, а правильно только так как ты понимаешь... Ты вообще дочитал всё на что я дал ссылку?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 11:42:53
А вот тперь давай подитожим. Приходчт попы на русь ИЗ ВИЗАНТИИ, рушат культуру руских, крестят младенцев, чтобы они не перешли в другую религию. Принуждают молится мервецам на иконах. Праздновать на могилах предков. Носить деньги в церкви и целовать волосатые руки попов. Считать себя рабами и дикарями. Запрещают познавать мир и науки, называя это ересью. Учат нетерпимости к другим учениям и мировозрениям. Залезают в казну для собственного обогащения. И покрывают преступность, внушая что покаяние в церкви снимает ответственность перед богом!!! Вот каким станет человек после такого научЕния? И как называется их бога? Такие вот дела вырисовываются, и причина болезни у Руси.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:51:03
слушай а тебе ни приходила в голову мысль что бог это ты? случайно не собираешься писать свою библию?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:01:14
Ну вообще-то человек это подобие Бога. Нет? Ты тоже бог и бог в тебе и храм его в тебе. Не так Христос учил?))) Да ты не злись, изгоняй бесов в себе, со своими я сам раберусь.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:40:23
Я не злюсь наоборот веселюсь, такой чудак попался.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:25:22
Ну и правильно. Позитив, это развивающая энергия, чего унывать над мертвецами.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 11:08:08
Ты наверно не испытывал горечь потери близкого человека. Усопших не считают мертвецами.
YOGRA, 25 мая 2013 г. 13:43:50
Мир усопших, это другой мир и соприкосновение с ним отрицательно сказывается на мире живых, потому кладбища делали поодаль от поселений. Чтож вы под домом своим не хороните умерших родственников? А вот ортодоксы запросто тащат мертвецов под храмы и заставляют молиться мертвецам, тревожа их между прочим. Да СВЯТЫЕ у ортодоксов это часто негодяи и человеко убийцы.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 11:54:06
Этногенез русского народа [править]Согласно Повести временных лет, русские - это потомки славян, переселившихся в древние времена с Дуная в бассейн Днепра. Этническая консолидация и этноним Русь появились в VIII-IX веке, причем происхождение термина до сих пор активно обсуждается. Норманская теория утверждает, что первоначально номинальные русы были скандинавами (от фин. Ruotsi - Швеция), существует версия о славянском и иранском (роксоланы) происхождении имени. Несмотря на возможное скандинавское происхождение первых исторически зафиксированных русских князей (Рюриковичи), в целом по лингвистическим (славянские языки), генетическим (Гаплогруппа R1a) и культурологическим (Масленица) данным русские являются славянами, что сохранилось в ряде архаических экзонимов: ср. латыш. Krievi — кривичи, эст. Venelased — венеды. Долгое время бытовала версия, что русские являются продуктом ассимиляции славянами местного финно-угорского населения верхнего Поволжья (меря, мещера, мурома). Однако данные генетики и лингвистики не подтверждают эту гипотезу. Кроме того, волжские финны не исчезли, влившись в состав русского народа, а сохранили свое бытие до его времени. К моменту славянской колонизации Северо-Восточной Руси финно-угорское население было малочисленным и не могло существенно повлиять на формирование русского этноса. Некоторая инкорпорация финно-угорского населения наблюдается лишь в русском субэтносе поморов.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:09:59
Я же говорю, поповские летописи навроде повести временыых лет это туфта. В ней например говориться, что вятичи в то время как поляки были разумными и праведными жили в лесу и ели животных сырыми. Но как это возможно, если избы на руси строили за долго до так называемого крещения. А например биармийцы (пермяне) а по словам британского путешественника ОТТАРА 870-890 г.г.: "В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты." Оседло и богато-понимаешь не стыкуется с лживыми летописями. А вот еще о БИАРМИЙЦАХ :«Жители Биармии искусны в чаровании людей. Взглядом, словами или какими-нибудь другими действиями они умеют так связывать людей, что те лишаются здравого рассудка, теряют свободу воли и часто совершают непонятные поступки». Это гипноз, тоесть развитые знания. Так что поповские летописи это ложь, давай их отбросим.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 13:45:40
Совершенно подобный рассказ мы находим у исландского летописца Стурлесона[6]. В 1217 году в Биармию прибыли два норвежских судна, одно из которых проследовало далее через Русь в Святую землю, чтобы участвовать в крестовом походе. Экипаж второго судна был уничтожен местными жителями. Для мщения король Хакон IV в 1222 году послал двух своих военачальников на четырех больших судах с сильным войском. Они опустошили Биармию огнем и мечом, вернувшись с богатой добычей из серебряных монет и дорогих мехов[2]. После этого Биармия перестала упоминаться в скандинавских источниках. Разорение[источник не указан 521 день] Биармии было завершено русскими, которые, начиная с 1236 года, под давлением монголо-татар начали массами переселяться в северные леса. Часть жителей Биармии ушла на кораблях в Норвегию, где король Хакон в 1240 году выделил им для поселения земли в области Маланген в Холугаланде. В настоящее время долина реки Северная Двина заселена лингвистическими русскими и образует раздел между западными и восточными финскими народами Северной Европы (см. пермские языки, прибалтийско-финские языки, вепсы), хотя в древности она также была заселена финно-уграми (чудь заволочская).
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:02:16
Бьярмы не русские. А тебе знакомо понятие миграции? К примеру у американцев США генетика совсем не индейская. На территории нынешней России жило огромное количество различных народностей и как правило миграция всегда присутствовала. А в районе Санкт-Петербурга жили и шведы и фины, это же не значит что русские пошли от шведов...
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:14:17
Да в россии только три крови Финоугры (n) словены (r1a) И западно-европецы (r1b). Остальное в очень малых количествах, что говорить об отдельных народах. Тоесть по сути представлены только три условных народа, а деление на племена это не верно, это местечково.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 20:12:08
вот r1a а остальное в очень малых количествах.
YOGRA, 25 мая 2013 г. 16:14:19
По числености трудно пока говорить, так как не у всех проведены анализы крови. А вот проживанию, то R1a в основном проживает на юге европейской части россии, тоесть условно карпаты. Об этом я и говорю, они выделились из русских финоугров на севере и пошли на юг в степи к карпатам. думаю это произошло после того как русские научились земледелию. Ведь в степях особо не прокормишься охотой. может это одна из причин почему был в начале заселен север, где деревья для строительства и много животины, птицы и рыбы. Ведь Южане степники до сих пор строят мазанки, и они не очень комфортны для жилья, в отличии от деревяных изб. значит они достаточно поздно начали осваивать технологии постройки жилья в условиях степи, и не сильно в этом продвинулись.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:07:37
Это нападения викингов описываются, они часто нарушали договоры и после торговли с биармияцами грабили их. И никто никуда не выезжал, просто сменилось название на Великую (БЬЯРМУ---ПЬЯРМУ--ПЕРМЬ).
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:10:35
БИАРМА -по коми. БИ-огонь, АР-ЯР-яркий, МА-земля. Получается БИАРМА- ОГНЕНО-ЯРКАЯ ЗЕМЛЯ. Это не связано с огнями физическими, это связано с внутреней яркостью язычников.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:11:17
Про увод в какие-то иранские корни, это вообще вершина, лжи и для слабоумных.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:04:17
Да, Пуштуны по моему. История земли не ограничивается 1000 летием, представь себе.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:18:23
В индию и иран руские пришли, а не не вышли оттуда, потому в индии слова санскрита, это цельные русские слова, а не корни. то-есть это русские их принесли, а не взяли у индусов и иранцев. Да и где эти индусы и иранцы в руси сейчас?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:33:11
Слушай а почему я понимаю поляков, болгар, сербов и совершенно не понимаю коми финов прибалтов? Ведь мой язык финоугорский и совершенно не изменился за 2000 лет по твоим словам.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:39:10
А потому, что словенский язык это всего лишь диалекты руского и цельные русские слова, а руский образовался намного раньше и из финоугорских корней, и за это время искажался. Потому он и могучее латыни и европейских языков, что более древний. В коми например вообще 16 падежей.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:44:44
Да уж я поражаюсь как развился китайский язык из коми....
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:16:03
Этот не китайский, а финоугорский вышел из северного китая. Потому в японском и китайском много схожих с финоугорским слов. ЖЕНЬ- по китайски человек. Жена-в руском. ЕВГЕНИЙ-ЖЕНЯ, ГЕНА. Это всё китайско- финоугорское ЧЕЛОВЕК.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:23:32
Как я уже говорил, народы после ледника пошли с тибета или алтая до британи. Это можно проследить по строительству и развитию "Стоунджей" с алтая до британи. Слово КОВЧЕГ, кстати по-коми СВЯЗКА ОБЛОМКОВ.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 16:10:15
К сожалению учёные лингвисты не поддерживают твою теорию.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 17:50:04
ВОТ о происхождении латыни. http://www.chronologia.org/xpon7/pril5_02e.html Зато Пушкин поддерживает.)))
sdasnv, 22 мая 2013 г. 20:20:20
Пушкин фоменко поддерживает?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 20:34:05
((((Нет Пушкин поддерживает финоугорскую версию происхождения русского. У него и герои сказок все с финоугорскими именами.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 10:36:33
Нигде не читал у него про эту поддержку, а в его сказках и стихах каких только имён нет...
YOGRA, 24 мая 2013 г. 20:59:25
А он и не писал на прямую, это было наказуемо. Прочитай У лукоморя. Пушкин считал что именно, там русью пахнет.
YOGRA, 24 мая 2013 г. 21:01:08
В сказках почти все финоугорские имена героев. Арина Родионовна- няня, была финоугоркой.
sdasnv, 25 мая 2013 г. 17:03:49
Ну естественно если все слова в мире являются финоугорскими то соответственно и все имена :-)
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:41:31
Правильно мыслишь. Тартария говорила на финоугорском, потому уже начала писать (пасить Пасы) на письменном финоугорском руском языке. А тартария, это восточная европа, сибирь и северная азия
sdasnv, 22 мая 2013 г. 20:14:31
Ты ничо не забыл? Потому что до ледника они пришли в алтай и тибет с россии!!!
YOGRA, 22 мая 2013 г. 23:24:50
Я незнаю откуда они пришли, это трудно отследить. Может с руси , а может с африки. Вообще странно то, что они избрали центром кольский полустров, ведь там климат сейчас не ахти, есть версии и о смене центра полюса, как следствие изменение климата и затоплении земель севернее, где может оказатся затопленная атлантида. но это версии, и тут надо конечно разбираться и собирать различные данные.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 10:43:07
Я в первый раз от тебя слышу какие то здравые измышления!!! Поздравляю. Вот что значит своей головой думать а не фоменковской...
YOGRA, 23 мая 2013 г. 22:19:47
А что Фоменко, он тоже человек и склонен ошибаться или чего-то не знать. Но ведь пирамиды существуют на кольском полуострове и они не из бетона, как в египте а из вырезаного камня. Про зарни-ань существует легенда, что она изначально была на ладоге. Да и про ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, потому и НОВЫЙ, что заместо старой Арконы.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:29:26
Хорошо пусть русские это словены. но тогда почему, они говорят на руском состоящем из коротких финоугорских корней. Почему на кольском полуострове обнаружены пирамиды более древней цивилизации, чем даже египетская? Почему центром руси считается север россии? Почему владимир принес более развитую языческую культуру в киев к славянам (збручский идол). Почему ГЛАГОЛИЦА это ГЛАС ГОЛа (МАГОЛА) финоугра? Почему развитая гиперборея, упомянутая Геродотом, это край (берег)земли на севере? И почему в индии ЙОГА, так похожа на язычество финоугров, даже названиями (Причем цельные слова), но при этом только высшая каста имеет гаплогруппу (R1a), что говорит , что они пришли , а не вышли из индии. Ещё масса не состыковок, которые изТорики начинают объяснять, как инопланетянами. Нет всё же центр развитой культуры руси был на севере, а словены вышли из него. А народы шли с востока на запад, с алтая до британи , а не наоборот.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:07:26
Вот твоей же логикой я могу доказать что русский язык произошёл от узбекского, тоже подбирать слоги, подгонять и т.п. Но лингвисты говорят об обратном.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:21:14
Узбек -раньше писали, как ОЗБЕК- по-коми этто : ОЗ-НЕТ, БЕК-БЕГ-БОГ, тоесть УЗБЕК-это БЕЗБОЖНИК, так на руси его употребляли, а не только в азии.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:28:50
Узбек это имя такое, времён золотой орды, и имеет совершенно другие корни.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:34:08
какие? оРДа это РоД, также переводиться ми в коми, писалось на бересте одинаково РД, но прочитано по разному.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:42:27
)))))) слушай а что означает по коми слово стаурос?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:56:15
А что это за слово СТАУРОС? ты верно написал?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:08:08
А нашел. Сразу не переведу, надо поискать как писалось, читалось и когда взялось.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:10:47
Но вот ОСАНА, которую кричали Христу, это АС - Свой, мой АН-ЕН--БОГ То-есть его признали своим богом и восхваляли.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 15:54:46
при чём тут осана?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 17:55:57
ОСАНА к тому, что похоже византия при жизни Христа разговарила на русском.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 20:08:09
Теперь понял, византия при сотворении мира разговаривала на финоугорском. Я всё правильно понимаю?
YOGRA, 22 мая 2013 г. 20:35:51
Совершено верно на финоугорском, ТАРТАРском, русском- как удобно называй.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:42:35
Ух как интересно, слушай а у них остались записи процесса создания мира? Ведь это же интересно как создаются звёзды, галлактики и самое интересное как земля появилась...
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:43:50
завидую византийцам.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 23:09:32
Вообще я всё больше склоняюсь к тому, что византия была частью тартарии, то-есть руси. По поводу знаний, так Христос и пришел в погрязшую в грехах византию с руси, чтобы дать утраченые знания о мироздании византийцам. Похоже у него это не получилось. Кстати, Этруски которые построили РИМ, очень похожи и по одеяниям и по философии на велико-новгородцев или пермян. Даже устройсто государства у них как в ГОСПОДИНЕ ВЕЛИКОМ НОВГОРОДЕ, каждое княжество-город обособлено и равно перед другими, а общие вопросы решались на общем вече. Плюс также как пермяне разбирали в горном деле и плавке металов. А самое главное их боги, как и у пермян всегда улыбались.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 11:01:47
Ну во первых ты не признанный авторитет в такой науке как история что бы склоняться куда либо. Во вторых у Христа всё получилось то зачем Он явился в этот мир. В третьих "похоже" это не научный факт.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 22:13:07
Я ещё и не учЕНый и не наученый. Только учЕные, могут склонять историю куда выгодно политической верхушке. Ну к чему эти раздувания щек и переходы на личность?
sdasnv, 22 мая 2013 г. 16:01:59
Даже арамейский язык произошёл от коми, круто. Прочитал я про Фоменко, понятно теперь кто тебе мозг промыл. Всё то же самое что и с тобой, он утверждает какую то бредовую идею, а всё научное что с ней не вяжется - это всё чья то провокация и заговор. Заметь я повторяюсь, практически то же самое тебе писал.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 17:47:05
Понимаешь, не клеится как раз у изТориков без фантазий и домыслов. Посчитай лучше критиков Фоменко, этол сплошные инопланетяне со сверхтехнологиями.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 20:09:41
ууу, даже так... всё серьёзно...
sdasnv, 22 мая 2013 г. 22:46:17
Лучше почитай что написано про фоменко в википедии...
YOGRA, 22 мая 2013 г. 22:59:15
Тоже самое написано и про Задорнова, но я прежде, чем дать оценку Фоменко, начал искать статьи критиков на него. Поробуй и ты своё, личное мнение сложить, не принимай на веру.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 23:25:42
Уже сложилось, помнишь я тебе где то выше писал что у сектантов есть фишка выдёргивать Библейские тексты из контекста? Методика оболванивания у фоменко та же самая, выдёргивает из контекста всей науки какие то моменты, привязывает к своей псевдотеории абсолютно игнорируя неудобные ему научные факты либо обвиняя всех в заговоре, причём во всех странах одновременно. Лет 10 назад я вёл диспут с сектантами - всё то же самое, я это уже проходил.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 23:33:21
Статьи критиков? У тебя настолько глубокие познания в таких количествах наук? Я поражён.... но по твоим постам этого не заметно, в лучшем случае фоменковская абракадабра.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:10:40
Ну вот и доехали, теперь и ученые стали богами, которым надо в рот смотреть и не перечить. Отличить пургу или аргументированую критику не так уж и сложно. Да и что вы не отличите корону латиняна и шапку мономаха? Или горы от поля?
sdasnv, 27 мая 2013 г. 11:32:55
По всей видимости фоменко для тебя уже стал богом, что и неудивительно ты же язычник.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 10:35:15
Про Задорнова совсем не то же самое, тоже почитай, это человек другой профессии и в науку свой нос не суёт, просто любитель славянской истории, человек искусства и на этом поприще иногда возникает некий симбиоз. Никаких собственных научных теорий у него нет.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 15:51:58
Бек это князь. Князь кого то или чего то. Более подробно лень узнавать.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 17:53:57
А что такое КНЯЗь писали КъНЗЪ? По коми это КАН, в коми нет звука "Х", значит это ХАН. КНЯЗь-это : КАН-ХАН, ЯЗЬ- ИОЗ-народ. получается КНЯЗЬ- ХАН НАРОДА или народный.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 23:29:23
согласись на безбожника совсем не похоже.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:14:22
А почему добляли ещё титул ХАН пред узбеком?))) http://ru.wikipedia.org/wiki/Узбек-хан
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:22:34
УЛУС- в коми УЛЫС-низ, под || нижний. Получается Улус - под кем-то правящий.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:23:32
ДЖУЧИ, от коми слова ДЖЕК- стул, трон.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:27:03
КАГАН, от коми КАГА-ребенок. То-есть дочернее княжество или наследника.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:29:31
АЛАТЫН ОРДА, по коми АЛИ-боженька, ТЫН -пророк, жрец. АЛАТЫН- божьего пророка ОРДА- РОДа,
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:31:49
НОГА-ОРДА , НОГА-значит КОЧЕВОЙ, ОРДА - РОД.
sdasnv, 24 мая 2013 г. 14:58:14
Потому что Узбек это имя а ХАН это титул. У узбеков до сих пор очень часто встречаются подобные концовки: Азизбек(бек), Хасанбай(бай) это нормально, а если Азизбек будет ханом тогда получится Азизбек Хан
YOGRA, 25 мая 2013 г. 13:35:12
Вот БАЙ- это от БОУ- так раньше писали на Бересте слово БОГ. АЗИЗБЕК Аз-от ЙОЗ-народ.ИЗ-ОЗ-нет,не. БЕК- БОГ. Получается АЗИЗБЕК- НАРОД БЕЗБОГА. Это не ИМЯ от рождение, это ПРОЗВИЩЕ или титул.
sdasnv, 24 мая 2013 г. 15:09:55
Чингиз-хан тоже из финоугоров?
sdasnv, 24 мая 2013 г. 15:12:41
у монголов тоже генетика n?
YOGRA, 24 мая 2013 г. 20:45:54
Да и северный китайцев УйГуРов. Вот карта распространение гаплогруппы (N) http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG?uselang=ru
sdasnv, 25 мая 2013 г. 20:46:10
http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly.php
YOGRA, 24 мая 2013 г. 20:50:58
По Чингисхану пока спорят либо "С" очень древняя и обрывающаяся (не мутировавшая) , либо финоугорская (N). Тут еще много споров, кто вообще такой чингисхан, и кого таковым считать.
sdasnv, 25 мая 2013 г. 16:41:59
Да уж действительно спор, а кто спорит то? можешь указать источники?
YOGRA, 26 мая 2013 г. 15:43:46
Спорят потомки чингисхана, кто из них имеющих разные гаплогруппы крови более чингисханистее.)) Вот статуя чингисхана, обрати внимание, что на нем головной убор с меховым кантом, такой же носили новгородцы, так же выглядит шапка мономаха. Так кем был Чингисхан?
sdasnv, 27 мая 2013 г. 16:46:41
Конечно жителем антарктиды, там же холодно поэтому такая шапка не ясно разве? А оттуда на плотах он начал завоёвывать весь мир!
sdasnv, 25 мая 2013 г. 17:06:20
"N" у нас оказывается тоже обрывающаяся(не мутировавшая) Интересно как тогда русские от финоугров произошли???
sdasnv, 25 мая 2013 г. 17:29:26
N1b-E: европейская. Появилась около 3000 лет назад и является потомком N1b-preE. Самый старший возраст общего предка обнаружен у «русских» (а по сути, поморов/чуди заволочской/коми-зырян) Лешуконского района Архангельской области. Более отчетливо её распространение заметно с 2400 лет назад и эти линии сходятся к востоку Пинежского района Архангельской области. Это подразделение там занимает 17 % населения. Значительные доли есть среди коми-ижемцев (14%), манси (25%), но её ветви в этих популяциях несколько моложе. N1b1 (P63) Подветвь азиатской гаплогруппы N1b-A, но встречается и среди народов пермских языков. N1c (Tat (M46), P105) Распространена у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Разделение с N1b — 10600 лет назад. Возраст SNP Tat (M46), P105 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет.
sdasnv, 25 мая 2013 г. 17:49:04
Это всё что я нашёл по отношению N к русским, Но N не является предком R1A.
sdasnv, 25 мая 2013 г. 18:45:32
Во ещё прикольная страница http://haplogroup.narod.ru/russ.html
YOGRA, 25 мая 2013 г. 23:05:44
Вот почитайте про гаплогруппы и об условностях в этой молодой науке. Обе эти гаплогруппы и (R) и (N) и (O) вышли из одной гаплогруппы K(xLT). Но если заглянете когда и какая образовалась гаплогруппа, то увидите, что (N) куда древнее, чем (R)так что, кто откуда вышел по гаплогруппам, ещё не до конца изучено, и часто изменятся, под новыми данными, даже новые гаплогруппы появляются, до сель не известные. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_K(xLT)_(Y-ДНК)
YOGRA, 25 мая 2013 г. 23:17:09
Гаплогрупа (N). Под словом "обрывающаяся", я имел ввиду конечная и не дающая новую гаплогруппу. Тоесть единожды мутировав и пустив ветвь (R) она пошла паралельно (R) больше не давая новые мутации и сохраняясь как (N)но с новыми кластерами. Хотя наверно вы правы не совсем точно выразился.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 0:57:07
Вот сам пишешь "конечная и не дающая новую гаплогруппу" и тут же следом пишешь "Тоесть единожды мутировав и пустив ветвь (R) она пошла паралельно (R)". (N)в принципе не может дать (R), посмотри по этой же ссылке которую ты мне дал таблицу, немного ниже. (N)Хоть и древнее, но это уже отдельная ветка в стороне.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 1:22:29
Вот я тебе пишу всех родителей R1A начиная от родителей и заканчивая пра пра дедушками. R1, R, P, K(xLT), K, IJK, F, CF, CT, BT, Y-хромосомный Адам. Всё, больше никто не может быть родителем. Вывод простой, среди русских есть N гаплогруппы но они в явном меньшестве, и не являются прородителями славян R1A. А посему твоя теория рушится, извини уж...
sdasnv, 26 мая 2013 г. 1:36:21
А то что этот предмет ещё не до конца изучен, и часто изменяется - т.е. ты ему не доверяешь, тогда зачем опираешься на него как аргумент своей теории???
YOGRA, 26 мая 2013 г. 3:13:36
Если ты почитаешь историю анализав ДНК, то это процесс и раньше например была ГРУППА ГАПЛОГРУП NOR, которая вышла из К, но позже добалили Р вроде какая то азиатская, но из неё почему произходят и R славены и !!! американские индецы. Как так? Где индецы, а где славены на карпатах? Так что не всё так просто с гаплогруппами. Потому я смотрю на гаплогруппы, но как к части общей доказательной базы, куда входят языки культура, одежда, постройки, письмена, развитие ритуальных захоронений,... в общем всё кроме поповских летописей и изТорических догм.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 10:41:16
Ну и чо? NOR это не N и даже в этом случае рушит твою теорию, но как ты правильно пишешь наука развивается и уточняется, так что N в R даже не пахнет. А на твой вопрос "как так?" ищи ответы, всё есть, всё открыто, всё объяснимо. Касательно летописей всё понятно, тебе мозг фоменко промыл, ну хорошо исключим летописи тогда как же хорошо датированный юридический, актовый материал? Тут уж "попы" ни при чём....и фоменковский бред весь убивается. По поводу языков тут всё понятно, ты сидишь и натягиваешь все языки мира на язык коми. По поводу одежды, ты мне дал ссылку на картину взятия москвы тохтамышем и увидел там явно не татаро-монгольскую одежду. Это для тебя аргумент подтасовки, правильно???
YOGRA, 26 мая 2013 г. 10:59:18
А Славены(R) и американские индейцы(Q) чем пахнут? Не всё так просто, с ДНК анализами.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 16:46:48
а что тебе не понятно? из P появились 2 разные ветки Q и R
YOGRA, 26 мая 2013 г. 21:50:09
Я понимаю, но как? Какая связь между индейцами америки и славенами? Как вообще могли попасть словены в америку? Или словены произошли из индейцев америки?
sdasnv, 26 мая 2013 г. 22:07:27
Галогруппа P возникает к северу от Гиндукуша, в Сибири, Казахстане, Узбекистане, либо же где-то на протяжении Великого шёлкового пути на территории китайских провинций Синьцзяна, Ганьсу или Нинся́, затем около 35 тыс.л.н. она широко распространяется с этих районов в северных направлениях. Эта версия поддерживается тем, что P* встречается в Средней, Восточной и Северо-Восточной Азии (а также среди американских индейцев), а также тем что этот район примыкает к зонам распространения дочерних групп P — R и Q.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 22:08:46
Что тебе не понятно?
YOGRA, 26 мая 2013 г. 22:40:56
Мне не понятно, как эта гаплогруппа попала в америку. И почему у ней такие обрывные центры условно тибет, карпаты и индейцы. Почему сестренские группы Q и R так далеко расположены друг от друга? В общем всё ещё очень сыро и натянуто. Надо больше анализов, тогда картина будет более менее ясная.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 23:15:56
Понятно конечно, твою теорию убивает, тебе это совсем неудобно, поведение фоменко аналогично твоему, когда ему факты к носу преподносят. А я например ничего тут непонятного не вижу, R с азии пошло в Европу а Q полезло в америку и в твои края кстати тоже. Да читай ты наконец википедию. И учитывай что эти миграции происходили десятками тысяч лет. Увеличение количества анализов твою теорию не спасёт к сожалению.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 23:50:57
Так как полезло Q в америку через океан? Финоугры дошли только аляски. Индейцы уже были в америке. В википедии написано про гаплогруппу Q : "Место появления Урал " Так получается они с урала пошли в обе америки и заполнили их???? ну может быть...вопрос как успели и как прошли? Если этой гаплогруппе всего 20000 лет максимум. Мою и не надо спасать, я её сам выброшу, если кто-то докажет обратное.но пока только инопланетяне одни.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 0:23:03
N группа образовалась на югозападе китая 15000 лет назад примерно в провинции Юньнань смотри по карте. Q группа 15000-20000 лет назад в районе урала и сибири. Т.е более древняя и намного ближе к берингову проливу. P группа 32000 лет назад уже во всю находится в сибири. Я нахожу только одно объяснение, дело в том что в те времена берингова пролива не было а был перешеек. Поэтому P и Q успели мигрировать на аляску а N группа когда добралась туда, уже был пролив. Может быть я не прав но факт остаётся фактом, гаплогруппы есть там где они есть.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 11:46:29
http://itnews.com.ua/news/27561-uchenye-dobavili-beringovu-prolivu-tysyachu-let
sdasnv, 27 мая 2013 г. 12:10:44
Блин только щас вспомнил, у американских индейцев остались легенды о великом потопе. Вот они откуда взялись. Получается что Q индейцы жили на равнине которая ныне затоплена. Те кто выжил в основном остались на американском материке и часть осталась на ныне российской стороне. Слушай я тебе реально благодарен что ты меня сподвинул на изучение этой темы, без дураков!
YOGRA, 27 мая 2013 г. 14:45:23
Почитай ТУР хиердала, он доказал что идейцы приплыли из америки в полинезию, на плоте. Но для этого необходимо было поймать течение. Обратно они не могли вернуться. Ледник был на всей земле. Потому и легенды о потопе есть на всех материках. Индейцы приплыли в америку скорее всего до потопа и скорее из африки, чем из европы. Познание это главное в язычестве.))) Но не упирайся сильно в то, что на урале жили индейцы, это может быть ошибкой генетиков, наука молодая и часто меняет своё отношение.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 15:23:02
Ну да проплыть на плоте из африки в америку, причём не зная направления, проще чем пройти пешком 100 км. Офигенные познания в язычестве....Касательно ошибки, конечно ошибка, поскольку неукладывается с твоей теорией а вот плот, это реально поскольку укладывается вроде как....А почему бы не заявить что на самолёте прилетели???
YOGRA, 27 мая 2013 г. 19:01:42
Не укладывается, не в моей теории, а в логике. Я же не против, что слвены это индецы из америки, но попробуй логично, это доказать. например почему в америке они желтые, а славены белые.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 22:55:44
У Славенов R и индейцев Q общий предок P, который из азии. Тебя же не смущает что N китайцы стали N коми и N финами и N русскими поморами? Сравнивать фотографии будем?
YOGRA, 28 мая 2013 г. 9:13:32
Логично, то-есть ты хочешь сказать, что R отсиделись на урале, и дальше паралельно пошли до карпат? В челябинской области есть древний город Аркаим. Не сростается только то, что они говорят на руском финоугорском, и что на урале им тяжко было пережить ледник.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 9:28:31
Вот матиринская гаплогруппа, где четко указано, что R вышло из N. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R_(мтДНК) Про аркаим посмотри, но сильно не выворачивай голову с индейцами.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 1:14:01
Здесь уже другая система счисления, R уже не славяне а N не финоугоры. Аркаим относительно позднее строение а мы пока говорим о других временах.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 12:17:28
Шигирский идол датирован 8 тысячами лет назад!!!!! Что говорит о том, что письменость и календарь на урале была задолго до шумерской цивилизации. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шигирский_идол
YOGRA, 30 мая 2013 г. 12:25:43
Шигирский идол подтверждает, что и шумеры это выходцы из севера руси. Кстати и имена богов у шумер очень схожы с финоугорскими. АН-ЕН укоми. КИ- это руки у коми. ЭНКИ-руки бога Ена. ИНАННА, а в коми ЕН-ьог, АНЬ-женщина,. МЭ-а в коми МЕ-это МЫ. и так далее, все ровно и логично расшифровывается, в шумерском языке, с ипользованием финоугорского. Да и языческая философии схожи.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 22:04:02
Шигирскому идолу 9-10 тыс лет. А P гаплогруппа, которая вышла из азии жила там 32 тыс лет назад. Так что Шигирский идол этого не подтверждает. А по поводу языка у тебя все языки схожие с финоугорскими, ты берёшь короткие слоги, а ты попробуй вообще бери по одной букве тогда будет 100% совместимость со всеми языками мира.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:36:18
Это подтверждает что был один общий язык и правильнее конечно назвать его не финоугорский , а тибетским, потому с тибета-алтая народ пошел, после ледника.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:06:18
Тогда уж бери за основу африканский язык. А по поводу ледникового периода я тебя просил почитать. Основные циклы длятся миллиарды лет. А есть ещё межцикловые колебания, они далеко не столь мощные которые длятся тысячи лет и вполне позволяют людям передвигаться во время потеплений.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:09:11
Взгляни ещё на спутниковую фотографию берингова пролива, приблизительно видно какова была поверхность, там дно видно.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:56:12
Не могли они пройти , могли, но до ледника. Вообще судя по карте меркатора материк тянулся далеко до полюса. http://kolohost.ru/wp-content/uploads/2008/10/mercator_septentrionalium_terrarum_kolohost.jpg есть версия, что северная часть руси была затоплена.Вообще очень интересная карта у меркатора и похоже составлена из трех, разных по времени.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 21:55:24
Ну ты провокатор, я так обрадовался что там действительно найдена письменность и календарь...
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:33:34
Почему провокатор? Письменность была в той части, что сгнила из-за небрежного хранения, но зарисовки остались. Вот здесь немного http://www.youtube.com/watch?v=AGeyk6HW3cg Можешь и сам поискать, наверняка найдешь.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 22:22:16
Нашёл только предположения учёных. Жалко. Материала мало, если бы там порылись может ещё чо нашли. В Вавилоне например хорошо покопались, нашли клинопись и всю расшифровали.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:01:07
Это ты своим тюрским попам ортодоксам вопрос задай, зачем они уничтожали древнюю историю и культуру руси. Они даже крепости до кирпичиков разрушали. http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/poslednij-rubezh-oborony-tartarii
sdasnv, 5 июня 2013 г. 22:25:10
Точно да! Даже в Риме Колизей разрушили. А в Вавилоне вообще кирпича на кирпиче не оставили. А в Англии, видел да? Такой замок разрушили но не до конца, не хватило сил у них! Стоунхэндж теперь называется то место.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 15:03:18
То-есть они перешли до потопа в америку. А раз так, то та часть что осталась на урале там и пережила потоп? Русские племена переживали потоп на урале? но он не такой высокий, да и подольдами был во время леденения. Во времемя леденения, выжили племена жившие на экваторе, где ещё оставалась растительность и живность.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 15:38:57
Ты понимаешь природу потопа? Ты думаешь раз говорят о потопе значит всю землю залило? Ты слышал что нибудь о тектонических плитах? Дело в том что материки постоянно дрейфуют, в принципе вся поверхности земли дрейфует и время от времени происходят столкновения. Вот в этот момент что то начинает задираться вверх - образуются горы, а что то опускаться вниз - уходит под воду. Может всё подниматься вверх а может всё вниз. Процессы эти долгие. Землетрясение как раз и есть признак проходящего процесса.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 18:56:11
Так я и о том же, адам появился в африке, распространение по земле присходило в несколько ледниковых периодов. индецы попали в америку попали явно не после последнего ледникого периода, а перед последним оледененим , а может и вообще предпоследним. Но я ведь рассматриваю движение народов после последнего ледника.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 21:00:09
Открываем в википедии "ледниковый период" .
YOGRA, 28 мая 2013 г. 9:06:13
Версия, что они прошли по льду рассматривалась учеными , но признана не состоявшейся. холодно и голодно на льду. А когда ледники отступали то кромка отступающего льда была в несколько километров. На неё не взобраться даже.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:58:28
Классно, дай скорее ссылку этого момента, в смысле "признана не состоявшейся"
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:39:19
Я это в фильме смотрел, поищещь-думаю найдешь и работы. Пик последнего ледника был 26000 лет назад, ушел от 10000-15000 лет назад. после этого периода я и рассматриваю историю
sdasnv, 6 июня 2013 г. 23:51:16
Но она более древняя.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 22:44:54
Я же говорю раньше гаплогруппы NOR были сестринские, но потом у ученых почему-то появилась гаплогруппа P и R вывели в отдельную ветвь, и как ты сам видишь, эта гаплогруппа P родства с индейцами, выглядит очень странно...
sdasnv, 26 мая 2013 г. 23:49:42
Ну что тут непонятно, ортодоксы влезли!
YOGRA, 26 мая 2013 г. 11:10:23
Какой материал? и как датированный? По поводу одежды посмотри на головные уборы попов клобук , казаков (папаха) и сравнии с турецкими феска и папах. Это всё тюрские головные уборы и на руси не носились.Так же и шапка мономаха и появившаяся позже имперская корона. Это разных народов головные уборы. На одном аргументе построить всю картины нельзя, тем более, что всё до что бы до прихода ортодоксоц уничтожалось без жалостно. Потому картину приходится складывать из деталей.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 11:15:35
Кстати, по поводу датировки. А ты не знаешь почему попы запрещали астрологию? А ведь предки записывали даты используя гороскопы и небесные явления. Помнишь волхвы пришли по звезде? Так вот гороскопы остались и в египте на стенах пирамид, и в храмах римлян и этрусков, и даже в древних католических храмах. Вот откуда дата жизни Христа 1152-1185.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 16:59:10
Касательно астрологии правильно запрещали, и щас надо запрещать поскольку никакого отношения к науке она не имеет. А вот астрономия очень важная наука и на неё надо опираться. К примеру в Вавилоне она была очень хорошо развита и сейчас в берлинском музее лежат таблички на которых очень хорошо отображено положение светил в то время и указаны года правления царей (они так раньше года считали). Всё это очень хорошо соотносится с радиоуглеродным анализом и является ещё одним неоспоримым аргументом против фоменковского бреда по новой хронологии. А вот кстати про твои даты жизни Христа мне очень интересно, откуда взяты эти даты?
sdasnv, 26 мая 2013 г. 17:54:37
Касательно одежды тут в принципе не может быть однозначности, поскольку все всё друг у друга заимствовали. Например найди все изображения Тамерлана (тот который дал дорогу в "жизнь" Тохтамышу). В его одежде ты найдёшь и европейца, и русского богатыря, и тюрка и т.д. На эти изображения ортодоксы повлиять никак не могли. Вообще я тебе предлагаю изучать историю по исламскому миру, по китайцам, японцам, там где латиняне и ортодоксы ничего не могли сделать. Согласен?
sdasnv, 26 мая 2013 г. 18:53:57
Касательно датированного материала смотри здесь http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/milov.htm
YOGRA, 26 мая 2013 г. 20:59:05
Обрати внимание, что этот Милов не отрицает, что все эти летописи СПИСКИ, то-есть списаны с оригинала, после чего оригиналы уничтожались. Они из последних сил будут биться за эти СПИСКИ из древности 16-19 веков, эмоционально лья воду и доказывая, что они 8-12 веков. А почему? А потому, что это единственное, что подтверждает их версию, всё остальное опровергает. Ну и пусть дрожат над своими лживыми СПИСКАМИ. ЛЖивох списков отмечал и ЛОмоносов, кстати его тетради по истории исчезли на второй день смерти, а то что мы читаем от лица Ломоносова, "История государства росийского" написана и издана врагом Ломоносова академиком австрияком Миллером. Он и вывез, после смерти ломоносова, тетради и з кабинета, помогал ему Орлов. И у татищева после поездки в сибирь был доклад в киеве, о том что он нашел в сибирской церквушке ещё один список Нестора, но он кардинально отличатся от написаного в повести временных лет. И всё, больше эту историю не вспоминали и татищев тоже не упоминал про свою находку. Так что, летописи это туфта. Ты почитай, как описываются там руские племена и их дикость и сам поймешь. http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869
sdasnv, 26 мая 2013 г. 22:13:34
Давай предположим что ты пишешь правду, и начнём рассматривать историю стран на которые ортодоксы и латиняне не могли повлиять? Что у нас из этого выйдет?
YOGRA, 26 мая 2013 г. 23:10:28
Латиняне ортодоксы на многое повлияли и везде с оружием и насилие-забыл? Это и США, это и колонии европейских стран, это и азия...Ортодоксы ведь это нестолько национальная принадлежность сколько идеологическая. Ортодоксы это византийцы погрязшие в грехах и потярявшие природные орентиры добра и зла. Для спасения ортодоксов и пошел Христос в Византию. А свою историю удревляли и в китае, и в египте, и в азии, в азии вообще целые города строили под старину. Так что, тут нет разницы русь мы будем смотреть или мусльманские страны. Русь ближе потому, это интереснее. Если ты предлагаешь рассматиривать историю руси без летописей, то ятак и делаю, по картам и писаниям путешественников, купцов, философов, по легендам сказаниям и артефактам. Один только факт, что демидовы искали медные копи по старым ЧУДСКИМ и находили отменные залежи меди и то, что на Ярмарку в Ярославль съезжались купцы со всего света (по-сути первых мировой торговый центр) говорит о том, что русь была развитая и миролюбивая, и совсем не стыкуется с дикостью и варварством описываемым в летописях.Так же как и не согласуется жестокость маголов.Если хочешь по деталям, давай внизу накидаю. А если ты спрашиваешь каковы будут последствия раскрытия правды? То я тебе скажу как расшифровывается слово ПРАВДА - ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ЭНЕРГИЮ ДАЮЩАЯ, это противоположность ЛЕВДЕ -левой отрицательной энергии. Так что хуже не будет точно. ))))
sdasnv, 27 мая 2013 г. 0:36:56
Христос пошёл в византию? Византия же древнее государство а Христос проповедовал 20 лет назад или я не прав???
YOGRA, 27 мая 2013 г. 13:47:19
Византия, это часть римской империи во времена Христа, со столицей Константинополь. Сейчас это турция.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 14:09:09
ТРОЯ, КОНСТАНТИНОПОЛЬ, НОВЫЙ РИМ, ИЕРУСАЛИМ- это всё один и тотже город столица византии. Кстати ИЕРУСАЛИМ -по коми перреводится как ИЕ--ЕВ--ЙОВ-молодой, новый, РУС- руский, АЛИ- бог, М-МА- земля. Получается НОВОГО РУСКОГО БОГА ЗЕМЛЯ.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 15:06:27
Уже неплохо! В какие то моменты у тебя наступают явные проблески. Ну так когда византия стала ортодоксальной? т.е. когда произошёл раскол между западной и восточной церковью?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 16:42:43
ОРТОДОКСАЛЬНОЙ " ЛЖИВЫХ УЧЕНИЙ КНЯЗЬЯ" она стала...есть два варианта 1)После прихода Константина, который видя, что учения Христа набирают силу в народе,( он был последователем ПОНТИЙ ПИЛАТА( ПОН-собачего ПИ- сына ЛАТинянина)) решил не бороться с ними, а как бы возглавить их модернизировав под свою идеологию. Потому и отобрали только 4 евангелия, которые так же исказили под себя. 2) вариант, это Ортодоксия уже была до прихода Христа в византию, погрязшую в грехе. По-сути оба варианта одно целое. Ортодоксы распяли христа, а потом не справлясь с ростом его стороников, возглавили его, назвавшись христианами, раскол уже позже произошел. Ортодоксия-это же не национальность, это идеология. Кстати крестовые походы на константинополь вполне могут быть походами приверженцев настоящих учений Христа. Ведь хранили Тамплие́ры евангелии Марии и самого Христа.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 16:52:03
Год назови.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 16:59:37
Вот с годом тупик,))) ибо в хронологии бардак. Это период 1150-1300.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 1:08:12
Дай источник.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:55:30
На что именно источник?
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:47:16
Это период 1150-1300.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 22:27:19
По википедии Константин перенёс столицу в 330 году.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 19:29:59
Кстати, у тамплиеров был ОРДЕН- ОРД -род, ЕН- по коми Бог. Получается ОРДЕН- РОД БОГА.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:59:47
в каком году каменщики начали свою деятельность?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:53:00
В 1119. По изтории. Но в 1191 сздали свой орден. Как раз после смерти христа в 1185.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:53:14
В 1119. По изтории. Но в 1191 сздали свой орден. Как раз после смерти христа в 1185.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:24:39
В 1119 году после первого крестового похода. Прикольно они обладали тайнами Христа ещё до его рождения и успели совершить крестовый поход....http://www.templiers.info/historical_materials/index.php?id=sources_translation&sources_translation=walter_map-about_the_basis_of_templars_01
YOGRA, 6 июня 2013 г. 1:10:55
А где был христо до подвига? Это нигде не описывается, только говориться, что вроде он обучался и жил у каких-то ессеев. А кто это такие? Какое-то племя неизвестно откуда пришедшее. Крестовые походы были после подвига Христа, а орден был создан в 1181 за четыре года до подвига Христа. Тоесть получается по-сути это были ученики Христа, поверившие в его исключительность и провозгласив своих царем или богом.Так что, никаких противоречий.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 17:21:33
Ну давай считать. Христа распяли в 1185. Минус 33 получается 1152 год рождения Христа. Википедия показывает год создания ордена в 1119 году после крестового похода. Откуда ты взял цифру 1181 ???
sdasnv, 7 июня 2013 г. 17:29:08
события произошедшие в 1181 году: Папа Александр III наложил интердикт на Шотландию и отлучил от церкви её короля Вильгельма I Льва Первое упоминание о Вараждине (Хорватия) 1 сентября римским папой избран Луций III. 1181—1185 — Папа Люций III. 1181—1186 — Успешная война Филиппа Августа с коалицией баронов Фландрии, Бургундии и Шампани. Увеличение королевского домена. В результате первой женитьбы Филипп получает графства Артуа, Валуа и Вермандуа. Богуслав I становится герцогом Померании (Священная Римская империя) Царём Камбоджи стал Джаяварман VII, правил до 1220 года 1181—1183 — 81-й император Японии Антоку (1178—1185). июль 1181 — май 1182 — Годы Ёва (Япония). Согласно «Повести о стране Вятской», новгородцами основаны первые русские города на Вятке — Никулицын (24 (31) июля) и Котельнич. Категория:Умершие в 1181 году 4 октября — Герман (герцог Каринтии) 30 августа — римский папа Александр III Смерть Тайра Киёмори
YOGRA, 26 мая 2013 г. 22:29:09
ты думаешь, все эти наряды он носил? а может ходожники так одевали. С тамерланов тоже не все так просто. Например похоронен он в САМ_АР_КАН_Де. САМ_ЯР_ХАН_ДА. Вот что пишет: Испанский дипломат и путешественник Руй Гонсалес де Клавихо посетивший двор Тамерлана в Мавераннахре сообщает что «За этой рекой (Амударья -прим.) простирается царство Самарканд, а земля его называется Могалия (Моголистан), а язык мугальский, и этого языка не понимают на этой (южной — прим.) стороне реки, так как все говорят по-персидски», далее он сообщает «письмо же, которое используют самаркантцы, [живущие-прим.] по ту сторону реки, не разбирают и не умеют читать те, что живут по эту сторону, а называют это письмо могали. А сеньор (Тамерлан- прим.) при себе держит нескольких писцов, которые умеют читать и писать на этом языке. К тому же он не был чингизидом по крови, был рыжим, высоким 172 см и почему-то воевал тохтамышем. Его ли останки в самарканде, так веди и не ясно. Это только версия. Тимур -перводится как Ти-несущий МИР. Лан- хромой. Останки впрочем тоже имеют повреждение на коленке.
sdasnv, 26 мая 2013 г. 23:48:32
Короче вывод один, всю науку, культуру и историю всех стран надо объявить ложной, поскольку это не соотновится с фоменковской теорией правильно?Соответственно художники тоже всё фигню рисовали и лепили, КРОМЕ тех произведений которые фоменко трактует в свою пользу. Ну да ладно, я всё пытаюсь начать синхронизацию по времени. Хочешь с Христа, хочешь с тамерлана, хочешь ещё с кого нибудь, называй любую личность которую ты можешь безусловно датировать и у тебя на это есть веские прямые (не косвенные) доказательства. Кстати с тохтамышем он воевал когда тот оборзел и пошёл против своего наставника.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 0:05:32
На самом деле надо перетряхивать историю и без политических и идеологических пристрастий. В той истории что нам подсовывают, просто огромный бардак , который столетиями устраивали все ради ПОЛИТИЧЕСКИХ и ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ целей.Ведь когда шла борьба религий, каждая пыталяась доказать что его религия древнее, а значит уважительнее. Так же и с землями каждый аргументировал, что это его предки владели землей, ещё задолго до прихода чужака, и опять же шла фальсификация доказательств. Это все политические и идеологические игры. Сейчас раскрытию правды препятствует туризм и нациалистические комплесы. А кстати, откуда ты подчерпнул , что тохтамыш оборзел? И вообще, что Тамирлан воевал с Тохтамышем? ))) Как показывает гравюра это не тохтамышь захватывал москву. Да и РЫЖИЙ Тамирлан мог быть и византийцем, он ведь по летописям не из с рода ЧИНГИЗИДОВ.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 0:31:02
Он не из рода чингизидов но из монголов, просто не из ханов. Так получается той гравюре можно верить? только ей одной? Ну тогда копни ордынскую историю, и удивишься, что были сражения русской дружины против русской дружины, одни воевали от имени одного хана другие от другого.И так же были смешанные дружины и на той и на другой стороне.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 1:09:11
Тоесть я тебя убедил, что ОРДА это исть Русь тартария? ))) Были конечно войны между княжествами, но например читая письма Ивана lV что он больше радел за мир и торговые отношения, и отговаривал шведа как сына не нападать на руские города, напоминая ему, что когда он это попытался сделать в последний раз, то получил по носу и сбежал.Тоесть народ был совсем не воинственный, а больше хозяйственный и торговый. Почти тоже и в письме к королеве англии, где разговор больше шёл о делах торговых.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 10:09:31
Копать не хочешь, т.е. работать не хочешь. Ладно объясню. Приходит хан на русскую землю со своей ордой и заявляет - теперь я тут главный а вот вы все князья будете мне бабло платить. Тех кто не согласен сразу подавлял, остальным князьям раздавал ярлыки, знак того что они теперь подчиняются хану и власть у них легитимна. Каждый князь теперь контролировал ту территорию которую определял ему хан. Через какое то время некоторые князья отказывались подчиняться хану и тогда другие князья по приказу хана подавляли мятеж. Орда это не есть исть Русь и слово само перекочевало от ордынцев, в русском языке его больше нигде не используют кроме как к ордынцам. А связывать его со словом народ - корень род, полная глупость.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 10:12:44
Касательно писем Ивана lV очень интересно! Как Иван их там датировал???
YOGRA, 27 мая 2013 г. 13:42:47
Лета от создания миру 7072-го, июля в 5 день. Но так переводят, а оригиналы как то не нашел. Но похоже летоисчесление от рождества христова не употребляли. Да сама история Иван грозного , это история царствования 4 царей, а настоящий Иван похоже правил всего 4 года после чего отказался от трона и вошел в историю уже под именем ВАСИЛИЯ БЛАЖЕНОГО, а опрричнину уже чинили РОМАНОВЫ-шубины. ДВЕ личности на которых замыкаются ключи фальсификации истории РУСИ, это ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ и ИВАН ГРОЗНЫХ, имено их истроию больше всего каверкали и на это замыкали свою лигитимность у власти Романовы.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 14:37:51
Так в Коми оно так и переодится как РОД. А по поводу захвата, то как раз захватывали латиняне, а ордынцы это есть руские, но латиняне просто свои грехи позже списали на ордынцев. Про захват москвы помнишь? Русь-орда ещё писали. Есть один факт, что жили себе жили руские на руси при орде, не тужили, но вдруг после того, как историки сообщают об освобождении Руси от орды и крещение, вдруг началось массовое бегство народа за урал в сибирь. С чего вдруг? И почему при орде не бежал никто?
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:56:01
Ага, только орда после крещения пришла, а последние подати остаткам ордынским Пётр 1 отменил.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:59:58
Ага и ввел раббство -крестьянство и свои поборы. В орде была только десятина для поддержания витязей, тоесть войско.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:01:23
Естественно таково политическое устройство всех стран, это называется налоги, вот когда пойдёшь на работу тоже будешь их платить.
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:32:11
Тоесть теперь дань уже стала хорошей а рабство это просто работа на полях попов за еду?))) Изначально у ортодоксов был символ две склизкие рыбы, смотрящие в разные стороны, это и есть их лживая сущность.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 1:13:58
Не знаю был ли он вообще монголом. Он был рыжим, светлокожим, и высоким, по крайней мере мумия, которая в саркофаге. Да и что это за самаритяне через речку, говорящие ни на латыни, ни на арабском, но на МОГАЛи, может это название ГЛАсГОЛицы?
sdasnv, 27 мая 2013 г. 10:21:11
Какая нафиг мумия? что ты несёшь опять? удосужился хотя бы поискать инфу, а то только болтаешь не думая. Вот смотри http://dinaburg.ru/uploads/0000/0c/aa/84973-1-f.jpg. А рыжие в средней азии не редкость и сейчас, учитывая то что Тамерлан был намешан, ничего удивительного. По поводу языка отправляю тебя опять в википедию.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 13:13:26
Знаешь, что означает слово КОЩ это от слова коми слова КОС - засушенный. КОЩУННИКАМИ-были старцы, готовившие труп к захоронению, то-есть высушивали его. Они и на похоронах участвовали распевая о былины об умершем. Тоесть кощюнник первначально это тот кто глумился над трупами, это потом уже перешло на святыни. Так что, мумия это не обязательно обмотанный в бинты труп. А Тамирлана лежит в саркофаге и был мумифицирован (подготовлен) перед этим. По тому и КОЩЕЙ -бесмертный , что это мумия.Кстати, САРКОФАГ -это САРКОВЧЕГ по-коми САР-ЦАРЬ, КОФ- КОВ-связка, АГ- ЧеГ - обломки. Получается ЦАРСКИЙ КОВЧЕГ. Изначально саркофаги были просто массивными деревяными гробами. По поводу языыка я тебе и привел пример. А вариант что могали, это тюрский язык, как то не состоятельна. Кстати ТЮРка-это Т-твердая, ЮР-голова. возможно и слово ДУРак имеет тоже значение, ТЮРАК, ТУРак.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 13:24:28
"АК", ЯК, "КА" вконце слова в руском это сокращение от коми АЙКА-существо, жрец , старец, свекр. Ккоторое часто ставили в конце обозначения. МелАЙКА, ГОБОЧ-айка (домовой), пывсян-айка (банник), карав-айка.... Кстаи словот КАРАВАН -это КАР -город ВАН- ВОАН -грядущий идущий.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 13:58:43
Да причём тут слова? глаза разуй, я тебе фото выслал непосредственно Тамерлана, какой он лежит в гробнице.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 14:01:35
И заодно это доказательство против твоих "натягиваний".
YOGRA, 27 мая 2013 г. 14:13:07
Ну и что в этом фото? Не мумия? Я же говорю мумия это не обязательно обмотаный в бинты труп. Ленин ведь тоже мумия. И алтайская принцеса тоже мумия. Разные есть способы мумифицирования. Или я тебя непонима? Ты к чему это привел, можешь объяснить?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 14:27:01
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:156685-954c5-33435755-.jpg?uselang=ru Написано в 1941 году.Обрати внимание, что останки мумифицированы.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 16:42:07
мумия как минимум подразумевает наличие кожи, ты хоть слово о наличие кожи на тамерлане нашёл?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 16:57:00
Из твой любой википедии. "Сильная атлетическая его мускулатура, вероятнее всего, отличалась некоторой сухостью форм, да и это естественно: жизнь в военных походах, с их трудностями и лишениями, почти постоянное пребывание в седле вряд ли могли способствовать тучности.[8]." http://ru.wikipedia.org/wiki/Тамерлан
sdasnv, 27 мая 2013 г. 22:50:08
Не дёргай из контекста, со мной этот фокус не проходит..... Несмотря на старческий возраст Тимура (69 лет) череп его, а равно и скелет, не имели ярко выраженных, собственно старческих черт. Наличие большей части зубов, четкий рельеф костей, почти отсутствие остеофитов, — всё это говорит вероятнее о том, что череп скелета принадлежал человеку полному сил и здоровья, биологический возраст которого не превышал 50 лет. Массивность здоровых костей, сильно развитый рельеф и плотность их, ширина плеч, объём грудной клетки и относительно высокий рост — всё это дает право думать, что Тимур обладал чрезвычайно крепким сложением. Сильная атлетическая его мускулатура, вероятнее всего, отличалась некоторой сухостью форм, да и это естественно: жизнь в военных походах, с их трудностями и лишениями, почти постоянное пребывание в седле вряд ли могли способствовать тучности.[8].
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:25:27
И что? ключевое слово череп или кости? Ключевое слово , САРКОФАГ, что говорит о том, что его туда поместили после обработки. Я же тебе говорю способов мумифицирования существовало множество у разных племен. Где то даже умудрялись вырезать всё мясо обратно зашивая лишь кожу. А где то просто мазали маслами, чтобы тело дольше не получало доступа к кислороду и потому дольше тлело. почитай, почитай про мумификации разных народов, интересно.
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:47:08
А я тебе говорю о том что до учёных дошло, попало им в руки.
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:47:20
А я тебе говорю о том что до учёных дошло, попало им в руки.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 1:32:17
А что до них дошло? кожа, кости, мускулы, волосы и ногти. Почему-то при этом не нахожу анализов днк, неужели ни один клочок волоса не изъяли?
sdasnv, 30 мая 2013 г. 1:06:04
Дай пожалуйста ссылку где написано что на Тамерлане нашли (буквально) кожу и мускулы. На фото этого не видно например.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:38:59
На фото вообще мало что видно. Выше в тексте это есть: "Сильная атлетическая его мускулатура, вероятнее всего, отличалась некоторой сухостью форм"
sdasnv, 30 мая 2013 г. 21:56:51
Это они сделали вывод смотря на его кости.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 19:31:54
Пусть так, но он в саркофаге или в сырой земле? Даже размещение в сухом месте, по сути мумификация.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:44:59
Ну и как они определили цвет кожи?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 15:00:26
Значит все же кожа осталась.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:12:19
Где написано???
YOGRA, 4 июня 2013 г. 2:02:09
В википедии.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:15:43
Ни слова не нашёл про светлую кожу....
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:59:08
Вот тебе две гравюры не уничтоженные ортодоксами. Первая : Тамерлан правитель Тартарии повелитель гнева Божия и сил Вселенной и благославенной страны убит в 1402 году. http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/1118136.33/0_8bbe6_3a7c7cc1_XL.jpg Вторая, http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/1118136.33/0_8bc4a_1144f5a3_XL.jpg перевод :Тамерлан император восточный, Тартарии властитель.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 2:16:27
И что эти два человека похожи друг на друга? Я тебе ещё могу накидать гравюр. Я же тебе выше писал, что в какой только одежде то можешь его не увидеть, и в восточной и русского богатыря. Шло заимствование постоянно. Тут вариант, художники дофантазировали, либо он сам реально постоянно менял облик. А по черепу его восстановили, он монголоид. Там о светлой коже речи быть не может.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 3:07:56
ТАК МАголы это и есть руские.)) Я если серьезно. Да пусть будет желтая, хотя и ты этого не докажешь.Но волосы рыжие, рост высокий, да и как то невтятно говорят о его происхождении. Не ДЖУЧИ, но похоронен в САМАР_КАН-ДЕ, да и через реку говорят на языке МО_ГАЛИ. Вообще очень странно что нет полных результатов этой самой экспертизы. Одни урывки.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 23:27:59
А что одежда? разве ортодоксы РПЦ скрывают,что они из византии и их центр в израиле? Или казаки скрывают , что служили только царю, были наемниками, кормились с царской казны и занимались побавлением бутов по заданию царя? Тоже факт вполне историками раскрытый. так что чего тут страного.А головные уборы и одежды свои не принято было менять или заимствовать. Это очень важная деталь
sdasnv, 26 мая 2013 г. 23:53:09
А что, ты здесь историкам веришь?... По поводу одежды кто тебе сказал? Или ты считаешь что с времён древней руси до Николая второго одежда не менялась?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 0:47:44
Я не ИМ верю просто говорю что это они не скрываюти. Ты знаешь не сильно менялась, только в позднее время.Причем одежда переносилась с народом и сохранялась на новом месте. А шанки с меховым кантом делали даже на богах, это видно на збучском идоле, которого явил финоугр владимир киевлянам.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 10:31:25
Ага, а Петр 1 ?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 12:26:20
А что Петр первый? Это ведь Романов. Петр первый будучи ортодоксом и латиняном, тупо НАВЯЗЫВАЛ свою одежду и культуру, в захваченой Руси. Потому и шапка мономаха сменилась на корону, и Русь превратилась в РОС-СЕЯ. Сами народы всегда старались сохранять своё традиционное.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 21:01:18
Так форма менялась или нет?
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:12:13
Госюдарственная да, национальная ушанка как была ушанкой, так и осталась. Провереная не одним поколение предков. ты не путай национальные костюмы и костюмы служак. У тюрских попов и казаков, ведь всё таже, тюрская национальная одежда.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:52:53
А мы о какой одежде говорим, властьимущих или национально?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 15:11:16
Национальной, она и у власть имущих и простолюдинов была национальной. Потому и власть имущие захватчики византийские попы и оставили свою тюрскую национальную одежду.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:34:08
Петр 1-й тоже в византийской одежде?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 2:03:45
Он в латинянской, а латиняне как раз правили византией. Петр1 немец.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:56:38
У тебя вообще каждая строка противоречие предыдущей.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 23:33:55
А астрология это как раз таки наука и куда более широкая, чем астрономия, которая является лишь её разделом. Это наука о небесных телах их ЛОГИЧЕСКИХ движениях, а так о влиянии этих тел на человека и природу. Ты же не будешь отрицать влияние луны на приливы и отливы, а это астрология, а не астрономия. А человек состоит на 80% из воды, как думаешь влияет на него луна или нет? ))) Так что, это наука и ещё какая, это наука о языческом боге (вселеной).
sdasnv, 27 мая 2013 г. 0:45:25
Вот мух с котлетами не путай, астрономия это наука, включает в себя физику, математику. Это и есть тема влияния гравитационного поля на поверхность земли. А астрология это бла бла бла, на этой неделе вы заработаете кучу денег и вам повезёт в любви....Мошенничество для выкачивания денег с людей.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 0:59:39
У тебя чисто обывательские знания об астрологии. А запись гороскопов датировок, это тоже астрономия? бла , бла, бла про муки на земле и рай после смерти, это как раз у ортодоксов, они даже не знают как объяснить, что такое бог.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 2:50:54
Кстати и "Мошенничество для выкачивания денег с людей" это и есть ортодоксия.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 11:26:35
Естественно о всякой фигомантии у меня обывательские знания. Гороскоп датировок, ты имеешь ввиду предсказания? Нет это не астрономия это бла бла бла. Про муки на земле и рай после смерти это у ортодоксов да. Это у язычников бог (что такое), а у ортодоксов (кто такой), всё правда, про вещи(тотемы, тельцы) богов ортодоксы ничего не знают. Они знают только Бога, творца всего сущего.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 12:15:20
Гороскоп -э то прежде всего расположение небесных тел на небе в определеный момент. Предсказания это уже следующее. да и предсказания, бывают разные. Например дата когда день равен ночи, это ведь тоже предсказание, и влияет на то укогда надо сеять например. Астрология это прежде всего познание закономерностей во вселеной. Потому и астроЛОГИЯ. Ну и КТО такой бог у ортодоксов? тот что в церквях у них за алтарем прячется? Или вылетает иногда на облаке из стрел пострелять?)) нет у ортодоксов понития что такое бог, сплошное блаблабла с туманами и облаками. Да им и ненадо , для них и Христос лишь тотем, для одурачивания и порабощения народы, и обогащение за счет этого. Это сатанизм чистой воды, и несет только несчастья, болезни и страдания.Уж как не крути, но блага я вообще никаго не увидел в ортодоксии, более того мне никто не смог ответить, что ХОРОШЕГО принесла ортодоксия на русь, понимаешь даже попы ничего не могут представить, это для них тупик почему-то. Может ты знаешь?
sdasnv, 27 мая 2013 г. 23:34:49
Расположение небесных тел на небе в определеный момент это астрономия. А астрологи пользуются этими научными изысканиями астрономов для набивания себе карманов. Циклические события связанные с небесными светилами это не предсказание а математический рассчёт опять таки астрономов. ЛОГИЯ от слова ЛОГОС-буквально СЛОВО (в данном контексте), отсюда бла бла бла. Я тебе уже писал что никакого бога у ортодоксов нет и за алтарём он не прячется и на облаках не катается, у ортодоксов есть Бог творец всего сущего в том числе и тебя и любящий тебя. По вопросу что принесла ортодоксия на русь, у меня смутное ощущение что ты это поймёшь где то к концу своей жизни. А пока по сему видно что ты жизни не нюхал и содержат тебя скорее всего родители. Твой разум ещё не дорос чтобы объяснять какие то сложные вещи. Это например как третьекласснику объяснять теорию относительности. Научись хотя бы зарабатывать и прокармливать свою семью, даже в этом ты много чего поймёшь и будешь совершенно другим человеком.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 23:46:02
Опять ты становишься типичным православнутым, которого загнал в угол простой вопрос "ЧТО ХОРОШЕГО ПРИНЕСЛА ОРТОДОКСИЯ НА РУСЬ?". Практически всегда от православных сыплются оскорбления, ты даже не представляеш как это типично. Ну да ладно, я как язычник философски ко всему этому отношусь. Но всё подумай, всё же одно хорошее даже я нашел.
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:45:18
Ну да ладно попробую, делаю конечно глупость, люди по умней меня, тебе говорят просто до свидания. Ортодоксы принесли на Русь учение Христово если быть точнее то ученье Бога. Бог он не есть какая то неопределённая субстанция, Он живой, Он рядом с тобой, Он в тебе есть. И никто не может быть посредником, ни дьякон, ни поп, ни церковь, не иконы, или предметы какие либо. Бог любит тебя как своего сына. Но есть тут одна фишка, Он дал тебе свободу, ты свободен делать что хочешь и говорить что хочешь. И вот как ты распоряжаешься этой свободой.....тут судья опять таки только Бог. Я тоже в своё время "предъявлял" - а вот этот поп так, а этот сяк, на что мне ответили просто, тебе то что до этого? Бог ему судья. Твоя душа, вот что для Бога значимо! Я думаю и тебе не меньше. Продолжу потом, если интересно.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:57:31
Подожди, но ведь бог един и вездесущь, как ортодоксы могли его принести, если он везде, получается, что до ортодоксов его небыло возле язычников?тогда какой же это Бог? Интересно. Продолжи, ты уже совсем близок к пониманию что такое бог.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 0:58:56
Никто никуда Бога не нёс. Ортодоксы принесли учение Христа. Точнее Владимир силовым политическим путём начал его внедрять. Хотя оно немного раньше начало распространяться на руси естественным путём, и тот же самый Владимир губил христиан. Что самое интересное через некоторое время Владимир и сам по настоящему принял учение Христа, и скажем так перегнул палку в этом отношении по поводу политики своего государства. Отказался воевать со всеми соседями, начал создавать неразумно мягкие законы в стране и т.п. Я ещё не продолжаю, просто отвечаю на твои вопросы.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 13:13:34
Как учения Христа можно насаждать насилием, не задумывался? Значит насаждались иные учения , под прикрытием именем Христа. О чем я тебе и толкую, ортодоксы это АНТИПОДЫ христа. прикрываются именем Христа, но несут противные учения. Христос кстати, предупредал об этом. "По плодам узнаете их."
sdasnv, 30 мая 2013 г. 22:23:32
мВот видно плохо с образованием у вас в Сыктывкаре, знаешь в чём фишка советского образование? Почему оно считается лучшим в мире? Потому что оно не учило каким то конкретным вещам а учило учиться! Преподаватели заставляли учеников самим работать башкой. И ты не видишь что сейчас происходит в мире, как работает политика какие у ней методики. Поэтому ты не можешь понять что и в те старые времена политика тоже была,а инструменты в руках политиков могут быть какие угодно, в том числе и религия. И её можно насаждать насильно, если это выгодно политикам. А учение насождалось христианское потому что оно учило подчиняться своим царям.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 23:13:14
Какие учения противные Христовым несут Ортодоксам?
sdasnv, 30 мая 2013 г. 23:13:44
Ортодоксы.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:24:59
Самое главное они искажают Его учения и уводят человека от самого себя, от бога который уже есть в человеке. Всё направлено именно на это - приглядись и сверь с тем что внутри тебя и с природой, что тебе противно? "По плодам их узнаете".
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:30:10
Ничего подобного, наоборот они учат что в тебе есть Божественная природа, реально Божественная, не та которая в траве, камнях и воде. И Бог любит тебя как сына! И по сути Его властью ты дофига чо можешь сделать. И ещё они учат, точнее не они а Бог, что в тебе есть внутренние, такие вот природные ориентиры которые как правило задавливают это Божественное в ноль. И тебе самому решать что тебе важнее. К примеру ты видишь чей то мерзкий поступок и тебе это противно, а тот тебе всё логично объяснит почему он так поступил, при этом ещё с уверенностью заявит что его вёл бог. Так в ком из вас двоих Бог? Может ли Бог сам себе противоречить?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:35:14
Причем здесь мои ощущения и церковь, какое она к этому имеет отношение? И опять же кто такой бог по православному, если они его прячут за алтарем от света? А в камнях, деревях, воде какая природа? Они что не от мира сего? Разве человек не состоит из воды?))) По поводу ЕГО вел БОГ, так говорил православный Чикатило, он говорил, что крестился и просил помощи у бога, а тот ему помогал избегать наказания. Среди преступников Большинство религиозных. Получается Религия РПЦ сама плодит преступность пропагандируя лже учения.В общем-то это в ней и заложено.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:20:47
Лепет твой какой то непонятный, какой бог? за каким алтарём? Ты за него заглядывал, видел там кого то? Или может там твой бог прячется, точнее от тебя его прячут? По поводу природы, человек состоит из нейтронов протонов электронов, камень состоит из нейтронов протонов электронов --- Человек и камень идентичны? А чикотило я смотрю твой любимый герой, уже столько раз о нём писал. Вы кстати очень похожи, оба следуете ПРИРОДНЫМ ОРИЕНТИРАМ.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 2:11:53
Я не загллядывал, но попы говорят что бог только у них в церквях. Я им верю ведь дьвол тоже бог только мертвецов. Чекатило таки православным учениям следовал. Значит и бог у него был правосланутый. Все с ходится , бог у ортодоксов с рогами и хвостом, и прячется за алтарем церквях от света.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:51:51
Если бы он следовал учения Христа, он бы не делал подобных вещей. Ну а если пойти от обратного и предположить что это такое учение у ортодоксов, то наверно, все были бы чикатилами, не так ли? Однако количество чикатил у нас не превышает общюю статистику чем у других стран, народов, религий. Бывают больные люди на голову, но он у тебя из головы не выходит, смотри осторожней с этим.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:08:44
Там наверно сыктывкарские попы так говорят что бог у них только в церквях. С твоих слов реально там всё погрязло в язычестве.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:57:22
Да везде говорят, чуть что, рецепт прост сходи в церковь свечку посаавь. Так ведь? У попов все лечится через поход в цековь. Потому и выгодны им больные и ущербные, что всегда возле церкви тусуются. Не выгодны попам здоровые и умные. Потму они и проклятья шлют, чтоб паству за счет больных увеличить.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 22:20:18
А ты везде где ещё был?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 23:48:46
По поводу Бога. О как, значит нет у вас никакого бога в церквях, а зачем, тогда вообще туда ходить? Свечки у попа покупать?
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:08:51
смотри разницу между бог и Бог.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:50:46
Тое-есть, тот который с большой буквы "Б", все же в церквях водится?)))
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:57:30
Если в душах людей которые ходят в Церковь есть Бог то значит Он есть в Церкви.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 1:22:52
А если в общественный туалет, театр, рок концерт, придут люди в душах которых бог, то и там появится бог? Тогда получается без разницы поход жто в церковь или общественный туалет? Богохульствуете однако.)))
sdasnv, 30 мая 2013 г. 0:24:13
А что тебя смущает в общественном туалете? Это что срамное место? Или Бог в этот момент от тебя отворачивается? Или Он не знает каковы твои естественные потребности? В театр, рок концерт, или стадион можно по разному ходить. Бесовское поведение после рок концерта или стадиона явно говорит об отсутсвии Бога в душе в этот момент. А вообще цели похождений в Церковь, театр, рок концерт разные. Если у человека Бог в душе всегда и везде, значит Он там и присутствует, даже в общественном туалете.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 0:25:47
Бог это много большее чем ты себе представляешь.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:44:40
Согласен, вселенную трудно охватить одним человеческим умом.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 22:44:09
Вселенная всего лишь его творенье и её невозможно охватить а уж тем более создателя онной.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:19:22
Правильно, что создало вселенную? Ученые говорят взрыв.И тут интересно сравинить сроки создания в писаниях и время взрыва галактики. Вообще триединство так часто встречающееся у язычников, если мать-это материя(материальный мир, святой дух - это невидимое (энергии, волны, информация)то, что такое третья компонента? Время (расширяющаяся галактика)?
sdasnv, 2 июня 2013 г. 22:48:51
Сроки создания в писаниях я никогда не видел, Библия это не историческая и не научная а духовная книга. Хотя иногда удивляешься как сопоставляются Библейские события с современными научными изысканиями. Христос рассказывал очень много притчей явно указывая что это притча и не более но они очень важны для понимания истины а потому и берутся как истина. По ветхому завету я даже не парюсь, считаю всё за притчи которые важны для моей души. Но как я сказал выше многие события сейчас научно подтверждаются...Триединство в язычестве мне чуждо. В Христианстве это живо и является таинством Бога (умом нашим не понять), но его можно почувствовать как свою сопричастность к Богу, в смысле с Богом ты так же един.(но фиг рационально объяснишь).
YOGRA, 3 июня 2013 г. 15:07:32
Живо потому, что не понятно? А почему не понятно? Христос был дурак и не мог его объяснить? Как раз таки наоборот, не хотели понять, а точнее замешали и запутали, что бы отличаться от язычников и увести паству от языческих учений христа в новую религию для рабов.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:49:42
Ну раз ты такой умный и незапутанный дай мне пожалуйста определение такому простому понятию как Время. Или ты дурак?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:50:45
Время это движение расширяющей вселенной. Но сейчас появилось ещё одна теория, что время это свет-энергия протекающая по матрице пространства, то-есть одновремено существует и прошлое и будущее и настояшее.Но мы видит только то что настоящее, освещенное, ЯВЬ.до неё и после НАВЬ- невидимое, но существующее. Язычники говорили: " Ибо что положено Даждьбогом в Прави, нам неведомо. А поскольку битва эта протекает в яви, которая творит жизнь нашу, а если мы отойдём — будет смерть. Явь — это текущее, то, что сотворено Правью. Навь же — после неё, и до неё есть Навь. А в Прави есть Явь" То-есть по сути это то к чему ченые только подходят.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 1:15:25
Я тебя просил про мерзость языческую чо то говорить? Я тебя попросил дать определение времени, если ты не дурак, ты пока не дал. Движение подразумевает под собой скорость. А скорость это расстояние делёное на время. С расстоянием всё понятно а что такое время? дай определение!
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:22:56
А ты почему раздражаешься от знаний?)))) Время это четвертое змерение явно. Что такое даже те, кто этим занимются до конца не определили. Я тебе дал определение язычников и то, что наука только начинает осознавать их правоту.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:44:15
Как же я могу раздражаться от знаний если я сам в науке? И потому умею отличать фуфло от науки. А что такое пятое измерение и шестое, явно? В общем ты не можешь дать, ссылаешься на кого то или чего то безуспешно. Как же так? Всё же очень просто! Может быть тебя замешали и запутали, что бы отличался от язычников и увели тебя от языческих учений христа в новую религию для рабов?
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:30:06
Мне стыдно за нонешнюю науку. Как считаешь Ломоносов был православным или язычником?
sdasnv, 5 июня 2013 г. 22:14:00
Ты знаешь, люди бывают ещё не теми ни другими. Ломоносов был человек науки, своё какое то первое образование получил в Церкви, потом в семинарии, изучал церковную литературу. В Бога верил он точно, ещё был патриотом и очень Уважал Петра 1 за то что тот внедрял западное просвещение на Руси. В его трудах это всё отражено.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 22:18:06
А что тебе стыдно? за то что она не хочет твои фантазии оценить? Так тебе не в науку надо а в литературу. Напиши так, чтобы людям это было интересно. Может быть это твоё будущее поприще...без дураков.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:43:29
Ну вот видишь, оказывается ХРАМ в душе и в церкви ходить для этого нет необязательно, так и Христос говорил:«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (1Кор.3:17) Ирония в том, что те кто ходят в храмы идут на службу к антиподу Христа, а значит молятся за место не в раю, а в аду. Такая вот последняя злая шутка Дьявола.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 23:03:47
Храм в душе нужно ещё создать! Если он у тебя есть тебя никто никуда не заставляет ходить. А у людей есть потребность ходить в Церковь - церковь, собор, собрание - собрание христиан. Люди ходят в Церковь молятся Богу. Дьяволу там никто не молится. Может быть тебе обрядность не нравится, то это служба. В любом собрании есть и должны быть определённые правила, они есть хоть в рок концерте хоть на митингие, хоть возьми даже у бесноватых язычников - везде правила, по встречной полосе на машине ты не поедешь тоже правило. Вот служба и включает в себя правила. Есть служители которые обслуживают народ, они не посредники между тобой и Богом они твои служители, помогают реализовывать твои духовные потребности.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 23:11:51
Найди ещё момент про Церковь, Церковь - тело Христа.
sdasnv, 31 мая 2013 г. 10:39:48
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (1Кор.3:17). А вы это кто? христиане, собрание христиан, Церковь. Церковь это не дом со стенами а собрание.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 17:15:08
Церковь тело ? А может тело человеческое это церковь? "Той есть глава тела Церкви" (Кол. 7:13). "Яже есть тело Его, исполнение Исполняющаго всяческая во всех" (Ефес. 7:22).А с фразой :«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (1Кор.3:17) Это уже очевидно. И очевидно, что попы лгут - ради привлечения людей в свои церкви.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 21:01:09
А что тебя смущает? В одном случае собрание христиан это тело Христово, в другом - храм Божий. Ты какие то противоречия видишь?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:56:14
" Бог не в рукотворных храмах живёт и не требует служения рук человеческих"(Деяния 17:24,25)
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:47:32
Да так, не могу въехать, ты чего не понимаешь?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 2:17:16
Я то пнимаю что рпц христопродавцы искажающие учение христа, ты это никак не увидишь , а почему? Задай себе этот вопрос.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:53:39
И в чём же оно искажено?
YOGRA, 6 июня 2013 г. 12:01:02
Анекдот про папу и сына дэбила знаешь? -ПАПА,ЧТО ЭТО БЫЛО?)))
sdasnv, 6 июня 2013 г. 23:27:37
Это у вас в Коми юмор такой?
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:22:35
Это к тому, что ты уже пошел по n-ому кругу.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 1:04:06
За тобой же иду))))
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:04:27
В церкви молятся мертвецам, А служители там не твои, а своего бога, а для тебя они ОТЦЫ, ГОСПОДА и ты целуешь их волосатые руки , а не они тебе , когда ты им деньги даёшь. Знаешь в чем опасность посещения церкви? Ты идя туда и отдавая себя службе их богу, не в рай себе место вымаливаешь, а в ад, причем добровольно, дае ще соглашаясь ад для себя устроить на земле, подвергая мукам и страданиям, якобы за какие-то попам только известные грехи. Все посредники между тобой и богом от лукавого.Дьявол не может без лжи и насилия, иначе кто к нему придет? Посредники уводят от бога.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 23:31:22
В Церкви нет мертвецов. Они есть только у язычников. Христиане верят в воскресение. Душа после телесной смерти идёт к Богу. Нам это воскресение было Богом обещано и мы в это верим. Если тебя на деньгах зациклило, то для примера ты можешь прийти в Церковь и сказать что у меня нет возможности сколь либо пожертвовать но я хочу получать всю службу - без проблем. Дело в том что служители тоже люди им надо есть пить одеваться, содержать здание Церкви которое стоит не слабых денег. Всё они это делают на пожертвование, реально копеечные. Проблем нет, другие братья и сёстра внесут за тебя лепту. Бывает конечно батьки развращаются суммой пожертвования, но это уже из области ПРИРОДНЫХ ОРИЕНТИРОВ. Ну и заруби себе на носу, никто и ничто не может быть посредником между тобой и Богом! Бывают ещё другие примеры как Иоанн Кронштадтский, жил он в позапрошлом веке, но к нему домой до сих пор устраивают поломничества, кто? Из семей правителей мусульманских стран. Богом ему дан дар по молитве исцелять людей. У Батька в собственности была только тужурка и сапоги. А от пожертвований бабла немеренно. Недалеко от моей работы стоит женский монастырь который он построил, знаешь в Питере я много всяких дворцов видел, это здание нисколько не уступает. Иногда во время службы ему всучивали мешочки с золотом, при этом он тут же разворачивался, из толпы вычислял как то, того, кто особо нуждался и отдавал, на ходу. А вообще православие держится на монахах и монашестве, это столпы православия. Мирские батьки несколько другие. Касательно меня, думаю других христиан, в Церковь служить Богу никто не ходит. Служба Богу она по жизни. А вот церковные служители служа нам в Церкви служат Богу.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:56:39
Как это нет мертвецов? А кто на иконах, разве не умершие человеки? У язычников как раз небыло поклонения человекам, это запрещалось, как и хоронить возле жилья. Идолы были символизмом и источниками информации, а не символами нижнего мервого мира.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 1:09:24
На иконах образы воскресших человеков. И им никто не поклоняется, но молятся (просят) им.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:27:39
Где воскресших? Как не поклоняются, даже на карачках подползают и целуют.))) про целование трупов я вообще молчу километровые очереди.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:36:22
Я тебе не один раз уже говорил, это только у язычников мертвецы и трупы.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:44:48
Где у язычников мертвецы? Раскажи мне про них.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:56:45
Это ты мне про них рассказываешь, по твоему если человек умер то он мертвец или труп не так ли?
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:34:06
А кто он ? БОГ? конечно умерший человек.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 21:29:04
Ну вот всё и выяснилось кто у вас бог.
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:36:48
У нас бог природа, вселенная, а мы частицы бога. Потому и вездесущ наш бог как и у Христа.
sdasnv, 6 июня 2013 г. 23:11:01
Вездесущ это не значит что он размазан везде в виде камней и деревьев и непонятно ещё чем там.
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:15:43
А что это значит, с биноклем на облаке сидит?)))
sdasnv, 7 июня 2013 г. 1:01:15
Если бы ты доучился до 10 го класса. То там познакомили бы тебя с теорией относительности. И ты бы тогда понял что мир не так однозначен как тебе кажется. Я тебе одну заковыку подкинул уже, с понятием Время,но тебя это не остепенило, продолжаешь шашкой махать утверждая что всё тривиально)))) Не на облаке, и не на камнях размазанный. Прочитай ещё раз Иоанна.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:06:34
Отшельничество и монастырство, это языческая традиция. Пример Сергий Радонежский избегавший ортодоксов в пустыни.Это у язычников почитались жрецы, колдуны, шаманы , то есть те кто обладал знаниями и способнорстями лечить людей. А не полководцы, цари захватчики, и КРОВАВЫЕ Николаи. Разница в философиях совершено противоположная. У ортодоксов философия войны, захвата, и зарабатывание на болезнях и несчастьях. У язычников это вообще не имело ценности. Коми язычники, даже золото держали в земле, и доставали только для торговли. Так что монастырство, украденая и присвоенная ортодоксами традиция язычников.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 1:04:44
Вот бред не неси на Радонежского это был самый что ни на есть ортодокс. По поводу жрецов колдунов шаманов езжай куда нибудь в океанию или южную америку, там твои братья, и живи с ними счастливо, если конечно тебя не сожрут сразу....
YOGRA, 4 июня 2013 г. 2:25:23
Не быр радонежский ортодоксом, он избегал их пыли кстати попытки привлечь его на сторону рпу, но он был не приклоне. Поповоду - ежай. А что для ортодоксов иноверцы уже лишние, которых надо изгонять? Вобще-то ортодоксия чужеземная и ей в пору вернуться в палестину, и там морочить людям голову.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:20:46
Да брось ты, тут куча язычников живёт и всем пофиг до них.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:31:23
Пусть будет он твой Сергий! Я не против, вот только был бы для тебя хорошим примером....
YOGRA, 5 июня 2013 г. 10:18:05
Пусть лучше Сергий будет не оболган. ПРАВДА - это дословно ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ЭНЕРГИЮ ДАЮЩАЯ, в отличии от ЛЕВДЫ.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 21:27:05
Вся твоя правда на этой странице полностью расписана, она такая же как твоя правда о Сергии.
YOGRA, 6 июня 2013 г. 1:17:14
А что я соврал про Сергия? Через 30 лет, 5 июля 1422 года, были обретены нетленными его мощи, о чём свидетельствовал Пахомий Логофет. Его запаковали в бетонную раку и закопали, а сверху построили Храм.Это попы не скрывают. То что он отказывался от службы у ортодоксов , тоже есть в поповских летописях. То что он лечил людей и научил 40 учеников личить, которые на руси пошли строить свои пустыни, тоже есть. Попы не могли лгать всё скрывать всё, народ ведь ещё помнил правду. Потому они просто облачали события в свой лживый соус.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:17:42
Ну хорошо, а где можно правду прочитать??? Или правду о нём можно только от тебя услышать?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:15:57
О да! Кронштадский известный сатанист известный посланник проклятий._______________«6 сентября 1908 г. Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли - этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь» «Господи, убери М.Антония, J.Janitcheva и прочих неверных людей! ... Л.Tolst<ого> возьми.» — Святой Праведный Иоанн Кронштадтский. Предсмертный дневник. 1908, май-ноябрь. Изд. "Отчий дом". М., СПб., Кронштадт 2006. С.60, 70 (соответственно
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:41:10
Вот какому Богу служил Иоан Кронштадский испрашивая смерти человеку? Заметь Христос иначе относился к своим палачам.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:01:58
Очень хороший пример! Помнишь Адама и Еву? Ты спрашивал разве тяга к свету знаний это плохо? На что я тебе ответил, не за тягу к знаниям они были наказаны а за гордыню! Вот это и есть тот самый момент который трагично повторился в нашей стране. С середины 19 века в России, "великий дух просвещения" начал особенно витать в головах не самых низших слоёв населения, и так витать, что начал попирать всё что связано с Богом. Людьми овладевала гордыня! Переставали уважать и учение Христа и Церковь, ставили себя выше и умнее. Это мракобесие поглотило и беднягу Толстого. К концу 19 начала 20 века оно же начало поглощать уже и простые массы. То же самое и кровавое воскресение как плод сего процесса, где уже бесноватые толпы носились по всему Питеру. А что было в 17-м и далее? Миллионы погибших! Не это ли пытался предотвратить Иоанн?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:18:25
смерть он зачем желал человеку? как нах гордыня, это типичный ортодоксальный сатанизм. Православные вообще любители слать провклятья, это признаки душевного разложения.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:05:50
))))))) Вот вся твоя писанина в общем фоне выглядит проклятьем))))))правильно, душевное разложение.И про гордыню правильно, туда её ))))))
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:43:32
Как знания могут разлагатся? разлагается мрак и мертвечина и те кто ей поклоняется, это же логично.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:54:53
Твоя писанина на знания совсем не похожи, больше на проклятия....извину уж....разложение.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:28:01
Для МРАКА конечно же это проклятие, мрак боится СВЕТ знаний.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 21:24:19
Ну точно у язычников есть только чёрное и белое, других оттенков не существует...вот только понятия попутаны...
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:28:53
Ну насчет цветов, то как раз попы в черных рясах. А у язычников боги всегда улабались на идолах, а праздники были радостные и красочные, а не мрачные походы с мертвецами на досках вокруг церкви по кладбищу.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 17:11:06
Ну не сомневаюсь, травы обкурятся какой нибудь и улыбаются))))))
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:18:48
смерть он зачем желал человеку? какая нах гордыня, это типичный ортодоксальный сатанизм. Православные вообще любители слать проклятья, это признаки душевного разложения.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 14:26:08
Да я совсем не против, если бы вы просто ходили и собирались в своих церквях, хоть шабаши так устраивайте, это ваше личное дело какому богу молится. Но вам же этого мало, вы начинаете нагло в светсуую жизнь влезать, в постели к людям, в казну куда не вкладываете и самое ГЛАВНОЕ в ШКОЛЫ К ДЕТЯМ морочить своим сатанизмом. Судя потому, что ортодоксия воспитывает нетерпимость, мракобесиеи и агрессивность - появление попов в школах это уже за гранью добра. Про педофилию в рядах рясоносителей отдельная тема.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:11:16
Ну вот мы ещё у тебя разрешение будем спрашивать :-))))).В светскую жизнь лезть? Школу? Обязательно, жизнь так устроена что если не мы то вы полезете. Мракобесие и агрессивность именно от тебя исходят, что и не удивительно. Про педофелию в европе слышал у нас нет.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:31:20
Ну не я пришел с огнем рарушил чужую культуру топором. А в европе что не лже христиане ортодоксы? Это религия, такая она так устроена что плодит - рабов, преступников,педофилов и аморально агрессивных. Я знаешь что заметил, атеисты оказались намного моральнее чем хрестиане, потому что у них есть внутреннрий тормоз-совесть. У православнутых этот тормоз снимает церковь, обещая им прощение после похода в храм и покупки свечки. Вот видишь даже ты считаешь что ты самый правый, а остальные нет и навязываешь своё мнений детям. А христо говорил, что если не примут вас в городе, то уйдите, а крестить можно только если человек станет женихом (жень-человек), и вначале уверует.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 0:53:18
Ортодоксы тоже никуда не ходили. По моему мы этот вопрос с тобой решили уже, финоугор Рюрикович князь Владимир силой навязал эту религию, дабы удобней было править. До этого он пытался навязать единое языческое верование, ничо у него не получилось, язычники все разные оказались, кто верил в дубинку а кто в канализационную трубу, у всех свои фичи. Рабы, преступники, педофилы и аморально агрессивные это всё остатки влияния язычества, но они в явном меньшенстве. Заметь ты только о них и говоришь, только они у тебя на уме, а фактически это экскременты общества их не столь много. Я не считаю что я самый правый, но считаю христианское учение верным, поэтому и должно быть в школах. (жень-человек) Христос тоже по фигоугорски ботал? :-)И момент ещё есть такой, Христос точно знал свою судьбу и предназначение, поскольку даже в еврейских писаниях пророки пророчили Его приход с точностью до года и очень хорошо описали что Он будет делать, что с Ним случится, и что после этого произойдёт - всё сбылось.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:12:10
Владимир был язычником, что он так кому навязл, так это явил збручского идола киевлянам. всё остальное миф нничем не подтвержденный, кроме лживых поповских летописей. Я же говорю выкинь летописи и история явится противоположной. По финоугорски рускиботали все от камчатки до византии, уж так получается, это потом диалекты начали появляться навроде латыни и греческого.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:17:36
Если выкинуть летописи что останется? Кстати например останется нумизматика, монетки то остаются, а там правители и года отчеканены)))))Вообще много чего остаётся, чего фоменко боится как огня...
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:15:50
по аморальным и преступникам статистика говорит об обратном. По поводу христа , так он даже предсказал, что придут лже пастыри и будут от его имени говорить, потому и сказал "По плодам узнаете их". Плоды ортодоксии, преступники, лжецы и негодяи. Я тебе с самого начала говорил, чтобы ты не путал учения Христа и учения ортодоксов.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:33:30
Может быть это твоя мечта что бы статистика была обратной, но на самом деле хороших людей больше, намного.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:24:07
Согласен православнутых не много1-2% . Остальные просто хорошие люди.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:24:13
Согласен православнутых не много1-2% . Остальные просто хорошие люди.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:52:18
Ну пусть будет так, что тебе 1-2 человека на сто человек погоду делают?
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:25:23
Получается что делают, очень мрачную и ненастную погоду. Сколько человек у нас управляет страной? всего-то кооператив озеро, а сколько бед от них? Власть негодяев, а попы орган пропаганды и одибиливания у них, потому попов как могут подпитывают с бюджета и раскручивают по зомбоящика, а теперь ещё и к детям допустили, а это будущее...
sdasnv, 7 июня 2013 г. 17:07:56
К сожалению мрачную и ненастную погоду делают сами жители. Православие существует и в других странах, однако там погода другая.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 14:03:25
Потому что там православие не лезет в светскую жизнь, в школы к детям, и государственную казну. По сути там это уже музейная реликвия. Вот и жизнь у людей менее мракобесная.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:03:31
По-поводу астрологии. Вот прочитай всё что ты написал. И улови какая это необъятная наука АСТРОЛОГИЯ. В ней входят и астрономия, и физика, и математика, и СЛОВО как информация. А занешь почему она такая объемная, потому, что ВСЕЛЕНАЯ и есть БОГ у язычников. Об этом говорил христос, расказывая про триединство, но твердоголовые ортодоксы не понимали этого, потому и у них БОГ - это абракадабра без смысла.
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:12:45
Вселенная это творенье Бога. И что же там такое рассказывал Христос про триединство??? :-))))
YOGRA, 28 мая 2013 г. 0:26:45
А ты вначале приведи, что говорил христос о том, что такое бог.
sdasnv, 28 мая 2013 г. 0:51:28
Читай Ионанна с самого начала. Я тебе ещё подкину мест, но ты сначала это перевари.
YOGRA, 28 мая 2013 г. 1:00:20
Да читал я и Ионана и бытие. Мне интересно, какой отрывок ты приведешь, потому что оказывается православные разные представления имеют о боге, даже упираясь по писаниям.
sdasnv, 30 мая 2013 г. 0:41:06
Если ты читал Иоанна и Бытие (если конечно ты понял там что нибудь) то в чём вопрос? Православные так себе всё и представляют. А Христос не ходил и не объяснял никому кто такой Бог. Он ходил среди евреев которым Он был обещан пророками, те в свою очередь очень хорошо понимали кто такой Бог. Евреи монотеисты и писания свои и пророков как правило знают, и сейчас тоже, можешь проверить. Бог, создатель всего существующего, в том числе и всей вселенной. Я не встречал православных, которые как то по другому это понимают. Кстати и иудеи и мусульмане имеют то же представление.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:48:07
Как это не говорил Христос с что такое бог, говорил прочитай внимателенее? Иудеи стояли у истоков ортодоксии, а мусульмане это теже христиане ортодоксы, только ответвились от христианского течения.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 12:12:11
книга деяний гл.7 47 Соломон же построил Ему дом. 48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: 49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? 50 Не Моя ли рука сотворила все сие? книга деяний гл.17. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род". 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого
sdasnv, 30 мая 2013 г. 22:41:30
Я тебе до этого писал что новый завет полностью перекликается с ветхим заветом. Евреи и до прихода Христа знали что Бог сотворил весь мир и что язычество это очень плохо. Христос пришёл что бы спасти грешников, вернуть их на истинный путь. Вот ты мне целую пачку написал, ты хоть сам читаешь? Выводы делаешь из этого? Особенно это - Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого
YOGRA, 31 мая 2013 г. 17:18:10
черт с заветами и иудеями , а ты сам почему думаешь, что язычество это плохо? Вообще-то язычество это от слова ЯЗЫК - народ. То-есть, это всего лишь ЗНАНИЯ определеного народа о природе, вселеной вокруг и о самом человеке?Так почему плохо уважать природу и ПОЗНАВАТЬ ЕЁ?
sdasnv, 2 июня 2013 г. 20:27:24
Объясняю. Вот твои слова буквально: "Что делать! Жить по внутренему природному ориентиру". Это и есть основная идеология язычников, так сказать ключевой момент. А вот твои другие слова буквально: "Как это знакомо, попы тоже всегда начинают через любовь к женщине рассказывать по любовь к богу. "Но ведь это же блуд!!!"" Ну так вот тот поп оказавшись в постели у барышни, рассказывая про любовь к Богу и пошёл ПО ВНУТРЕННЕМУ ПРИРОДНОМУ ОРИЕНТИРУ. Вот поп и уподобился язычнику. Инстинкты крайне сильны! И очень легко приводят к греху, тем самым обрекая человека на вечную борьбу с ПРИРОДНЫМИ ОРИЕНТИРАМИ. Ты мне тут приводишь примеры служителей Церкви,какие они нехорошие, я знаю по больше твоего. Я и себя знаю, как меня эти ориентиры затаскивали, всё очень серьёзно и не просто. А познавать мир тебе никто не мешает, оставайся главное при этом человеком а не животным.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:43:18
А чем животное хуже человека? Чем животное отличается от человека? Правильно мышлением.А чему учит РПЦ паству? ЗНАНИЯ МНОЖАТ ПЕЧАЛЬ, тоесть РПЦ таки и делает из людей животных, которые не должны задумываться.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:44:30
Ну блин размышления 3-х летнего ребёнка. ЗНАНИЯ МНОЖАТ ПЕЧАЛЬ я такого учения в христианстве никогда не видел и не слышал. А вот наоборот, изучайте писания и предания, знаю, прям в Библии написано. То что знания множат печаль это факт, но не те знания о которых ты думаешь, когда у тебя начнут появляться знания, убедишься. Напомню тебе народную мудрость из этой темы - меньше знаешь крепче спишь. И у меня к тебе встречный вопрос а чем человек сходен с животными?
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:52:44
Теперь о язычестве, в язычестве существет понятие двуполярности мира, где есть и добро и зло. И вот из борьбы этих двух полярностей и состоит жизнь, но в отличии от православия язычники не борятся со злом огнем и мечем, а множат добро, которое вымещает и ослабляет зло. принципиальная разница. А естественные портребности человека как биологического существа, созданы как раз таки для выживания и приумножения, просто РАЗУМНО к ним надо подходить, а не бороться со своим естеством. О сексе, размножении руских и том что делали попы чтобы русь не плодилась, можно ешё поговорить.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:27:11
И какое же ты добро множишь??? Покажи мне его??? Касательно РАЗУМНО, каждый по своему это понимает и как правило противоречат друг другу. Россия до революции очень даже хорошо плодилась, 5 чел в семье это была норма.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 22:32:33
детей.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:23:16
Презервативов небыло и противозачаточных. Да и смертность была большая, попы запрещали лечиться и рожать у знахарей.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 0:31:21
Да что ты говоришь, хочешь сказать что в крестьянской руси были везде в деревнях дипломированные доктора? Или попы приказывали рожать своими силами? На какие фантазии ты не идёшь ради своей "теории" :-)
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:36:47
Вообще-то попы даже сажали и убивали за поклонение иной вере. Знахари были еретиками, если ты не забыл. То насколько они были эффективны говорит поток людей для лечения. попы не умели лечить, да и не хотели."НА всё воля божья"-самый популярный ответ.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 0:03:09
А попы то у кого лечились???
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:16:45
Воот, что пастве запрещено то разрешено попам ортодоксам. Кем был распутин. Оказывается по матери он был зырянином, его предки сбежали от насильственной крестинизации из пермии за урал в тобольск. Знания которые он использовал для лечения были языческими. Он как и христос, сергий, будисты уходил в отшельничество после чего приходил и одухотворенными и способными лечить людей. Николай 2 готов был принять языческого колдуна Распутина, несмотря на то что сам с ними боролся наказывал. Такие двойные стандарты для ортодоксов и паствы, у попов во всем. Различай это.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:29:50
)))))))))))) Про распутина тебе тоже фоменко напел? или сам придумал?
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:41:37
Фоменко наверно даже не знает этого. http://www.utro.ru/articles/2004/12/14/386046.shtml
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:49:10
Даже по твоей ссылке, ты читал там?)))))
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:33:49
Я читал биографию Распутина. Ссылка просто попалась как пример.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:44:27
Значит попы у знахарей лечились, тех которых убивали? у трупов что ли?.....
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:11:32
Ну убивали не всех, только тех кто отказывался публично отказываться от язычества и своего бога. Многие язычники ходили даже в церкви, но придя домой отмывались и просили прощения у своего бога, за то что вынуждены. Кстати пермяне настаивали, чтобы в храмах стояли деревяные скульптуры БОГОРОДИЦЫ и ХРИСТА в темнице. Под БОГОРОДИЦЕЙ он понимали "ЗОЛОТУЮ БАБУ" "ЗАРНИ АНЬ", а ХРИСТОС В ТЕМНИЦЕ, символизировал им заточеную в темницу языческую религию. Местные попы боялись перечить, и убирали этих идолов только когда с московии начальствво приезжало. А боялись потому что с двух епископов за разорение капищ, зыряне сняли шкуру. Казачьё после подавляло эти бунты. Теперь ты понимаешь почему БОГОРОДИЦА чтиться на Руси.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 21:15:51
Ну да конечно ты меня так образовал! большое спасибо святоч ты наш русский!))))))))))))
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:25:38
Тебя пугает свет знаний? Мне послышался сарказм насчет руских? А кого ты считаешь рускими- словен, финоугров, тюрок, викингов.... или вообще как отдельную народность?
sdasnv, 7 июня 2013 г. 16:59:33
финоугоры это группа народов, а русские это нация. Разница очень большая. В эту нацию могут входить различные народности.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 17:03:25
Знания меня не пугают, постоянно приходится иметь новые, но вот то что ты несёшь это не знания а фольклёр. Это ближе к народной культуре. Ну плюс ещё всякую фигню несёшь, я на неё внимания не обращаю.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:38:14
Нация это общность людей, либо политическая, либо языковая и мировозренческая. Руские, это изначально общность грамотных финоугоров, то так как руский (финоугорския письменный) объединяет и весь финоугорский мир и словен. То можно сказать, что РУСКИЙ это нация финоугоров и словен говорящих на общем руском языке и некогда имевших своё общее развитое языческое мировозрение.
YOGRA, 26 мая 2013 г. 11:41:26
По поводу коми языка, я не только его использую, а все языки финоугров, но коми оказался наиболее подходящь для расшифровки русского, чем например алтайский или финский, карельский. Думаю это связано с тем, что как раз коми, правильнее более шире Биарма, были распространены на севере европейской части россии (руси). Потому и послужил основой для руского языка. По поводу натягивать, посмотри на то как натягивают русский на иранские корни, а с какой стати объясни мне? Где был иран, а где русь... А вот финоугры внутри руси находились. Со мной спорят лингвисты, но они никак не могут объяснить ту легкость расшифровки русских слов с помощью финоугорского, и то куда делся древний язык с более короткими корнями русского. Санскрит ведь тоже состоит из длинных слов и не имеет коротких используемых сейчас. Если это санскрит, то почему и финоугры его используют в названиях рек и географических названий, причем интенсивнее чем русские. Как пример корень "ГА" -движение,течь в названиях рек. Да и куда мы денем китайцев с похожими словами на финоугорские? И всё!!! у лингвистов изТориков начинаются "инопланетяне".))) А ведь на самом деле всё просто, если не морочить себе голову и избавиться от предрасудка, что как пишут поповские летописи Русь была дикой и тупой. И тогда мозаика разумно и логично складывается и развитие происходит с востока на запад вполне спокойно и без рывков и исчезновений на тысячелетия. Мир развивался плавно и равномерно, а народы имели куда большие комуникационные связи, чем нам малюют изторики.
sdasnv, 27 мая 2013 г. 11:31:26
Ну насмешил...с тобой спорят лингвисты?...прикольно. Ты хотя бы диплом защитил?
YOGRA, 27 мая 2013 г. 11:52:32
А диплом что дает? Право нести чушь написаную для рабов с раздутыми от важности щеками, как погонами? Потому и мне и легче, что я в 8 не оконченными классами и не У"ченый, и не научёный, как надо правильно говорить.))) Конечно, эти лингвисты это не светила и не на научных конференциях это происходит, да и не спорят они долго потому, что быстро заходят в тупики и либо задумываются, что не тому их учили, либо тупо замаолкают, чтоб сойти за умного и не потерять хлеб. Понимаешь почему У"ченым труднее, потому, что если они признают изТорию ложной, то это рухнет вся их карьера и все их знания и труды окажутся мусором. Думаю это понятно.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:30:40
Да с какой стати искать корни руских слов в иранах, в индиях и натягивать их до полного бредовости, если финоугры вот они внутри русских.))) И руские слова гораздо логичнее раскладываются на финоугорские корни, чем всякие иранские. Просто посмотри, как натягивают русские слова на иранские корни.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:37:36
Ну если делать нечего можно и натянуть, ты же натягиваешь.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:33:53
Да ещё МАСЛЕНИЦА , от коми слова МА-мед, а не масло (мазло), которое научились делать позже. МА_КАТЬ , это опускать блин в мед. У язычников этот праздник назывался ещё КОМОЕДИЦА , КОМ - это медведь. Потому и первый блин КОМам (медведям). Это праздник нового года, весенего пробуждения природы. Праздновался весело и радостно, а не с мрачными крестными походами с портретами мервецов, как у попов ортодоксов.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:10:24
Масленица это бывший языческий праздник а не христианский, а щас он просто народный, русские продолжают справлять с языческих времён.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:23:07
Правильно языческий, но ортодоксы борясь с языческой культурой его всячески пытались искажать, как и многие другие правздники, подгоняли под свою идеологию.
sdasnv, 23 мая 2013 г. 10:40:17
Что уж там ортодоксы, сам Бог запрещал язычество.
YOGRA, 23 мая 2013 г. 21:07:09
Согласен, Дьявол ведь тоже Бог, только низшего мира.
sdasnv, 24 мая 2013 г. 15:01:00
Кому кто бог...
YOGRA, 24 мая 2013 г. 20:52:09
Как думаешь , кто бог у ДЬЯконов и ДЬЯчков?
sdasnv, 25 мая 2013 г. 2:46:33
Ну у сыктывкарских скорее всех тот который пишется с маленькой буквы :-)
YOGRA, 25 мая 2013 г. 12:16:36
На самом деле корень ДЬЯ - это чужой. ДЯДЯ- брат матери, тоесть чужого рода. ДЯТЕЛ- ДЯ- чужое; Т-тело, твердь; ЕЛ- о коми ОВ -живет. ДЬБА-так писали дуб. ДЯ-чужое, БА душа. Язычники считали деревья живыми и имеющими душу. Получается что ДЬЯВОЛ -чужой волшебник. ДьЯКОН - ЧУЖОЙ КАН--ХАН.
sdasnv, 25 мая 2013 г. 16:27:09
шиза
YOGRA, 25 мая 2013 г. 23:07:34
Насчет корня ДЬЯ шиза? Так это не моё даже, это часто звучит у лингвистов.
YOGRA, 25 мая 2013 г. 23:26:33
если на счет ДЯТЕЛ, то по анологии с ОРЕЛ- ОР-в коми гоной, падаль. ЕЛ- можно предположить что глагол ЕЛ, но думаю это не верно, ЕЛ это от ОВ-живет. Тоесть предки все просто называли, как видели, раз стучит по дереву, значит питается, живет этим.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 12:38:50
Вот посмотри, что найдено на кольском полустрове. И насколько была развита цивилизация. http://www.yperboreia.org/fg.asp
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:26:23
Ну тут однозначно южноамериканские племена побывали. И это доказано!!! Шучу.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 14:31:58
Финоугры эскимосы, дошли только до аляски. Индейцы это уже другая кровная ветвь.
sdasnv, 22 мая 2013 г. 14:50:44
Ладно хватит этой комедии, я достаточно потратил на тебя времени, так сказать свой долг выполнил. Как и ожидал, сплошное словоблудие. Админы удалите пожалуйста этот бредовый диалог.
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:12:34
А зачем, удалять?)))
YOGRA, 22 мая 2013 г. 15:26:25
А ты кстати откуда сам?
YOGRA, 24 мая 2013 г. 21:08:08
БАБА-ЯГА- жена ЯГА "КИКИМОРА" - "КИ" в коми рука, МОРА (чертовка, шутовка,зараза) многорукая (много ветковая) чертовка "Леший" - ЛЫший- костлявый. "ЛЫ" по-коми КОСТЬ без мяса или что-то обнаженное, отсюда ЛЫЖИ, ЛЫКО, ЛЫсый. "Гуси-Лебеди"- В коми "ГУСЬ" - вор.Значит правильно ВОРЫ-ЛЕБЕДИ. ДЕД МОРОЗ - МОР (черт, шутник) ОЗ (йоз) люди,народ. Значит дед мороз - ДЕД ШУТНИН ЛЮДЕЙ, МОР - ещё имеет значение МОР-холодный мир мертвых. ЧУДО-ЮДО, Чудь- народ умевший колдовать. отсюда Чудесный, чудный, ЧУДО, Чудеса. ЮДОР-речное. "ЧУДО-ЮДО рыба кит". Кащей,русалка - это всё финоугорские. Илья-муромейц- МУРОМА-финоугр? Илья раньше писалось Элия́г или АЛИЯГ- ЭЛЬ-АЛЬ-АЛИ- это БОЖенька, ЯГ-лесной.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 0:34:45
Давай попробуем датировать Христа. Пока только два доказательства.Это углеродный анализы плащеницы в трех разных центрах мира, дают датировку 1060-1390 г. н. и табличка титле тоже дает анализ 1100-1300. http://magazines.russ.ru/continent/2003/118/soi17.html
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:34:05
Ты уверен что это плащаница Христа? Я например нет.
YOGRA, 27 мая 2013 г. 1:22:49
Кстати, попалось новое 2013 года исследование плащеницы, и уже датировка смещена в 1 век. Интересно девки пляшут. В 1988 году три независимые лаборатории датировали средними веками и не ранее, а теперь все ошарашенные подлиностью плащеницы пытаются все подогнать под старую хронологию. Забавно.
YOGRA, 30 мая 2013 г. 11:50:08
Расшифровал я слово ГОСПОДЬ ГОС - это в коми ЖИР,САЛО, то-есть что-то сверх нормы, избыток. Отсюда в коми: госнеч - гостинец, подарок; гость, госьт- гость, то-есть дары приносящий, потому что ТИ - употребляется, часто в смысле движение, действия. БЛАГО_ДА_ТИ, ИД_ТИ. ПОДЬ- это ПОДАющий, приносящий. Получается ГОСПОДЬ - ДАРЫ ПОДА ющий, приносящий. А совсем не в смысле КОЗЯИНА ЖИЗНИ. А вот ГОС_УДАРь - это уже по ДАРам (жирам, излишкам) УДАРЯющий, отнимающий. А еще получается. ГОСТЬ - на Руси всегда был с даром, подарком. Такое вот уважение к чужому дому.
sdasnv, 31 мая 2013 г. 11:13:18
Ну поехали, для начала набери в википедии "Архангельское Евангелие" А затем набери "Центр изучения рукописей Нового Завета" там можешь найти фотографии рукописей евангелия моложе 10 века.
YOGRA, 31 мая 2013 г. 17:55:03
АРХАНГЕЛЬСК -был построен новгородцами, предположительно в 9 веке, тогдаже и был назван. И предположительно АРХАНГЕЛом - ЯРЫМ (ЯРКИЙ) ХАНом ГОЛом.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 18:16:51
Ты дату Библии в упор не хочешь видеть?
sdasnv, 2 июня 2013 г. 18:26:38
Твою хронологию она убивает, а фотографии рукописей тем более.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:12:45
Кто определил дату? Дату определяли не анализом, а в сравнением с уже датироваными рукописями. Это самая главная уловка используемая лжеисториками. Заметь в 10 веке уже почему, то пишут используя разделение точками. В на бересте почему то даже в 12 веке это ещё не использовали, даже пробелом не разделяли. Очень странно не правдали, когда письменность почему-то деградирует, а не развивается.
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:35:54
Вопрос в том, кто и где писал.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 12:59:01
Не менее важный вопрос- когда.
sdasnv, 31 мая 2013 г. 11:28:59
Вот ещё по датам http://adelanta.biz/drevnie/hristianstvo/
YOGRA, 31 мая 2013 г. 17:52:13
Обрати внимание, что датирую не с помощью каких-то анализов, а сверяя с чемто уже лдатированным. И так все рукописи, а точнее все списки с рукописей. А почему все рукописи называют СПИСКАМИ С РУКОПИСЕЙ не задумывался? Кстаи найденые евангелия МАРИИ, МАТФЕЯ, ИОАННА и ПЕТРА, в египте во многом отличаются от общепризнанных. А вообще евангелиев (упомянутых где либо) было не меньше 24-х. Кстати, и евангелие АНДРЕЯ упоминалось в католических библиотеках. Есть предположение, что это и есть евангелие от ХРИСТА.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 18:59:04
Неправда, вот тебе конкретный факт Евангелие от Иуды, над ним произвели радиоуглеродный анализ и определили что он 2-3 века. Дело в том что об этом евангелии известно с 3-го века точно, потому что многие авторы того времени о нем писали,просто оно было утрачено. А сейчас на современном научном уровне всё подтвердилось. Касательно СПИСКОВ С РУКОПИСЕЙ я тебе открою одну тайну, только ты в обморок не падай - дело в том что в те времена ксероксов, принтеров, и интернета не было! Не потерял сознание? Поэтому Библия распространялась переписыванием. Ну например попадает куда нибудь рукопись, с неё делают 10 копий и рассылают дальше, с теми 10-ю делают то же самое, поэтому внести или изменить там что либо было очень сложно. На сегодняшний день сохранилось всего около 5000 рукописей , остальные утратились. А вот про евангелии евангелия МАРИИ, МАТФЕЯ, ИОАННА и ПЕТРА очень интересно, дай ссылку, поскольку я ничего про это от учёных не слышал.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 19:26:35
Ещё обрати внимание то что канонические евангелия отличаются друг от друга, у каждого автора своё видение, но суть они передают одну. И апокрифы тоже считаются полезными для чтения.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:19:21
И все рукописи СПИСКИ 16-19 веков. А переписываемые летописи уничтожались переписчиками, а зачем спрашивается? По поводу датировки евангелий, то они определялись под микроскопом, то-есть субъективно.Я тебе приводил пример анализа плащеницы в 1988 году , где три независимые экспертиза показали преод позднего средневековья. Но сейчас провела экспертизу ещё одна лаборатория и опровергла предыдущие анализы , назвав дату 1 веком. Красота!
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:12:26
Я чего то не понимаю, радиоуглеродный анализ можно считать достаточно научным подтверждением или нет? Ты уж определись наконец. И хорошо давай попробуем взять за основу результаты анализа плащаницы 1988 года. Как её датировали? дата изготовления между 1275 и 1381 гг. А вот твой глубокий анализ "По моему мнению Христос родился в 1152, а распят в 1185 году" ---чо то не клеится...И вообще я не понимаю, ты опираешься на какие то научные изыскания или только на "мне так нравится думать значит это так"?
sdasnv, 3 июня 2013 г. 18:31:06
все рукописи СПИСКИ 16-19 веков, а что же они все на древнегреческом написаны?
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:12:06
Вот очень интересный вопрос, когда же была древняя греция?)))
sdasnv, 4 июня 2013 г. 0:25:22
Очень простой ответ, надо знать просто историю, когда и в каких странах использовался древнегреческий язык. А по твоей логике в 16-19 веках русь говорила на древнегреческом... вот так...
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:03:23
Это греческий образован из руского финоугорского.)
YOGRA, 4 июня 2013 г. 1:07:09
Была ли вообще Римская империя? Екатерининский сдвиг в 1168 лет. http://planeta.moy.su/blog/ekaterininskij_sdvig_v_1168_let/2013-05-19-52126
sdasnv, 4 июня 2013 г. 23:39:48
Да нет конечно не было! Соответственно и Византии не было, и России тоже никогда не было, а всё что ты видишь вокруг это заговор ортодоксов!
sdasnv, 4 июня 2013 г. 23:59:41
Ну в общем твою историю можно написать так: в Тыща там каком то году язычник финоугор Христос из руси пошёл проповедовать в византию (которой не было) ортодоксам. Правильно? его там распяли, а ученики почесав репу 600 лет начали писать евангелие на древнегреческом языке и писали вплоть до 19 века. Я ничо не пропустил? А потом пришли ортодоксы поставили царём Николая кровавого вместо праведного язычника князя Владимира. И тот устроил кровавое воскресение заставил всех забыть родной финоугорскийдревнегреческий язык, и обязал всех говорить на современном русском языке. Вот блин, куда же Пушкина засунуть? Ну да ладно, потом пришли коммунисты и победили ортодоксов. Как то так твоя история....
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:50:42
ТАМПЛИЕРЫ- ТОМ - по коми молодой, новый П-ПИ- сын ЛИ - али -бога. ЕР- это переход из руского в латиницу знака Ъ. МОЛОДОГО СЫНА бога или молодые сыновья бога. О ТОМ_ПИ_АЛИ_ерах и ПАРАЗИТАХ ОРТОДОКСАХ: http://www.youtube.com/watch?v=jDQKgyja0Tc Не однократно слышал версию, что тамплиеры были хранителями и служителями Марии - жены Христа, и его двоих детей девочки и мальчика, а также рукописей ЕВАНГЕЛА - молодого бога голов(маголов). Так называемые крестовые походы тамплиеров возможно были освободительными походами тамплиеров против ОРТОДОКСОВ ( ГНОЙНЫХ УЧЕНИЙ КНЯЗЕЙ). Знак тамплиеров равносторонний крест, каким и должен быть крест-как символ солнца, а не крест с трупом Христа, как издевательство и пропаганда насилия над над Иисусом. На старых руских иконах крест тоже имеет форму креста-солнца, например на спасе не рукотворном. У них был ОРДЕН- ОРД- по коми РОД ЕН- высший бог. Штабом крестоносцев в ИЕРУСАЛМЕ (нового руского бога земля) - была церковь АЛЬ АКСА , а по коми Аль--АЛИ-бога, АКСА-ОКСЫ-КНЯЗЬЯ. штаб КНЯЗЕЙ БОГА. У них были знаки : кохены, а может ЭТО КАГАНЫ- кага ребенок ЕН -БОГ , ДЕТИ БОГА. Были шесть проявлений Великих Избранников, среди которых Эли- АЛИ -бог Енох- ЕВ НОГ - молодой кочевник. Мелхиседек--???? Ур--ЮР- голова Илия--ИЛЬЯ- АЛИя- божественный. Не бывает, так много совпадений. Учитывая, что и другие слова являются русскими финоугорскими ЕВАНГЕЛ, ОРТОДОКСЫ, ХРъСЬ, ВОХВы... не остается никаких сомнений, что Иисус был из Руси и был одаренным и обладавшим высокими знаниями язычников Руси.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:19:51
Я вот почему-то не могу найти ранее озвученные результаты отдельно этих лабораторий. Но они от 1100 до 1430 вроде.Сложив из и получили среднее 1275-1381. Дата 1152-1185 исходит и з гороском, которые есть в пирамидах египта, ранних католичесих церквях и храмах ирана вроде.Плюс соспоставление описаных космических явлений, которые никак не стыкуются с 33 годом нашей эры, но хорошо стыкуются с мозаикой гороскопов в храмах. ну и ещё разные детали-подтверждения. Получение эти данных посмотри у Фоменко. Частично в фильме есть: http://video.yandex.ru/users/han-vladimir2012/view/6/#
sdasnv, 31 мая 2013 г. 11:40:16
Тоже интересно http://www.alexandrmen.ru/books/mirbibl/bibleist.html
YOGRA, 31 мая 2013 г. 17:27:49
Вот видишь, как легко тебя обдурить, сунь тебе писание и скажи, что это авторитетный ученый и ты перестаёшь думать сам и верить любому проходимцу. Это древняя ПСИ ловушка. Потому и свои истории многие народы удревняли, что побольше авторитетности нагнать и щёки раздуть. сам думай мозг, а по-коми это ВЕм. Это и есть орган общения с богом, пользуйсяим. З.Ы. Это я не для того, что бы оскорбить написал.
sdasnv, 2 июня 2013 г. 19:01:50
У тебя по моему комплекс неполноценности по поводу образования. Доказывай не ругачкой а фактами.
YOGRA, 3 июня 2013 г. 13:25:46
У меня комплекс не доверия авторитетности авторитетов, потому выводы делаю сам, а не иду на поводу. Написал же, что не для оскорбления написал, а чтоб ты сам своей головой анализировал и задумался. Что тут доказывать, что Мень, говорил то о чем была вложена в него информация?
sdasnv, 3 июня 2013 г. 17:42:02
У умного человека никогда не может быть комплекса недоверия авторитетности авторитетов, он просто опровергнет авторитета своими глубокими знаниями и способностью мыслить. И Мень достаточно умный человек и способен мыслить. Умный человек всегда уважает своего оппонента, даже врага, и признаёт силу и справедливость в каких то суждениях оппонента, а в чём не согласен, находит веские аргументы. Ести ещё народная мудрость, -- Умный любит учиться а дурак любит учить....
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:08:14
Всем люди, а не боги и склонный ошибаться, заблуждаться или не иметь нужной информации. Я не сказал, что мень был дураком, но ему не была доступна в то время вся информация. Он был достаточно мыслящий человек, но был попопм, а значит связан узами, читай комплексами. Начитаный, эрудированный человек , кстати не есть умный.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 0:20:51
Мыслящий человек в принципе не может быть связан комплексами. В то время, какая информация? Он дожил до 90-го года. Какой там не было информации которая есть сейчас? А по поводу начитанного человека ты прав :-) Особенно такого который дури всякой начитается :-)))
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:32:32
Самый последний аргумент?)))
sdasnv, 4 июня 2013 г. 17:56:36
Ты здесь видишь какие то аргументы?)))
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:39:24
ПОСЛЕДНИЙ аргумент-это назвать оппонента дураком или высмеять.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 20:55:56
Если оппонент умный то это бесполезно делать, а если дурак то этого и не надо делать и так всё видно.
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:16:41
)))))
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:16:53
:)))))
YOGRA, 31 мая 2013 г. 18:08:25
ГОСУДАРЬ - раньше оказывется писали ОСУДАРЪ, тоесть ГОСПОДЬ и ОСУДАРЬ не имеют общего корня и значения. ОСУДАРЬ - это ОСУЖДАЮЩИЙ, СУДЬЯ.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 0:10:49
Пушкин прорицатель оставил закодированое послание потомкам. РУЛАНд и ЛЮД_МИЛАЙ. http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/Ruslan_i_Ludmila.html Почитай и ты поймешь, что такое умный человек, как пушкин. Это история руси.
sdasnv, 4 июня 2013 г. 17:52:43
))))))))))) Ну ты меня убиваешь, предлагаешь мне читать писульки секты Генерала Петрова? Они кстати по умнее вашего брата язычника, Петров то сам образование советское хорошее получил, в армии до генерала дослужился даже какое то отношение к гос.думе имел в своё время. В их теории всё строго и логично, генерал всё таки. Кстати хочешь кучу ссылок дам на их бредни? Но они не язычники...В эту секту лет 20 назад у меня друг попал пришлось знакомиться с этой шнягой.
YOGRA, 4 июня 2013 г. 20:15:22
Зачем Петрова читать, ты пушкина читай. Или он тоже еретик?
sdasnv, 4 июня 2013 г. 23:33:27
Неудобно читать, там всякой фигни понатыкано меж строк, а вообще, в детстве читал что то... В России много талантливых людей было.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:29:52
Вот и с этого налал разбираться, почему в стране где так много талантливых людей, так много природных богатств, но народ живет в нищите и злобе. Ответ пришел когда услышал слова глав попа Кирилла что славяне рабы, животные и люди второго сорта.в инетеесть видео его слов, сммотрел?
sdasnv, 5 июня 2013 г. 1:36:32
нет не видел покажи где
YOGRA, 5 июня 2013 г. 1:38:08
Патриарх Кирилл назвал славян животными людьми 2 сорта http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs
sdasnv, 5 июня 2013 г. 2:33:35
Ну ты загнул. Смотри чо ты пишешь, Кириллу задают вопрос почему народ живёт в нищете и злобе а он отвечает потому что они рабы, животные и люди второго сорта. Ты так перефразировал это диалог. Теперь я тебе его перефразирую. Кирилла спрашивают почему северные народы живут в таком бедственном и униженном состоянии, вы что такие образованные презираете их? Он отвечает, мы не можем их презирать, потому что в своё время были сами дикими варварами, практически животными, и получив свет знаний не имеем право смотреть на кого либо с презрением.
sdasnv, 5 июня 2013 г. 2:37:24
Речь опять идёт о гордыне. Суть проста. Человек получив образование не может считать себя выше необразованного человека.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:45:01
Суть проста греки и римляне развитые , а славяне животные. И римляне пришли просвещать и КРЕСТИТЬ в рабство дикарей славян с мечем и огнем. Чего тут не понятно? Идет вдалбливание о дикости и тупости славян, а также о том, чтоб они не забывали что они рабы и никто перед просвещёнными римлянами. Целуйте волосатые ручки и на карачкам подползайте к доскам с ГРЕЧЕСКИМИ мертвецами.)))
sdasnv, 5 июня 2013 г. 20:39:04
Тебя удивляет фраза славяне животные? А тебя не удивляет что русских сейчас, в данный момент считают за рубежом варварами? Ты думаешь ортодоксы всех подговорили? Нет это русские приезжают туда и ведут себя как последние дебилы. А в России как то иначе? А дикость и тупость, ты её не видишь кругом? Животные... рабы....Ты знаешь как определить раба? Дай ему хоть малейшую власть как он тут же хочет стать рабовладельцем! Ты этого не видишь? тоже ортодоксы? Толпа обдолбаных идиотов нападет на прохожего, остальные прохожие идут и носом не воротят, не животные ли? Прогуляйся вокруг своего дома, сколько грязи с окон накидано, где живут там и срут. А воровство, взяточничество? Дет.сады, поликлиники, школы, институты, да везде в общем. Ты видел хоть одного чиновника или мэра который бы не набивал себе карманы и думал о людях? Кто они? Ортодоксы виноваты! Так что же тогда в других православных странах нет таких глобальных проблем. Или там православие язычество не вытяснело?
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:11:06
Достаточно посмотреть кто посещает ХХС и станет ясно, что воспитывет РПЦ и кто её крышует. Не РПЦ одибиливает, нет? Не ты назывеешь русских животными? А раз он животные и дикари, но по утверждениям РПЦ 80%-православные, то чья это заслуга в воспитании?))) 400 лет ортодоксии на руси, а страна всё агресивнее и дибильнее, а почему? Как не крути, а всё упирается, что от насаженого нерусями ортодоксами лже учения для рабов.
sdasnv, 6 июня 2013 г. 22:37:17
Ну скажем так что последние лет 150 православие практически никакого влияния не имеет. А тенденция всё продолжается, особенно последние 150 лет...Слушай а что у нас ортодоксия пришла на Русь с финоугором патриархом Никоном?
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:12:03
С чего это ты вял что не имеет власть 150 лет? Её отстраняли от власти только комунисты, потому что создавали свою сатанинскую религию одуоманивания населения - комунизм. Но почти всё скопировали у попов, даже поклонение трупам. Никон не был финоугром, а вот после его реформ в коми перебралось очень много староверцев из смоленщины и средней плосы. Коми их благодушно приняли и приютили.Только казачьё иногда совершало набеги на поселения староверцев.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:45:31
Родился в мордовской крестьянской семье в селе Вельдеманово близ Нижнего Новгорода (в настоящее время — Перевозский район Нижегородской области). По другой версии, основанной на сообщении протопопа Аввакума, отец Никона был марийцем, а мать — русской
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:51:45
150 лет - В середине 19 века в Росси буза начиналась, стали отворачиваться от Христова учения, пик этой бузы 1917 год.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:36:02
Не от учений Христа отворачивались, а от лже религии ортодоксов и захвата Руси тюрко-латинянами. 1917 год это возврат власти немцев через введение новой идеологии, через немецкого агента еврея Ленина (Ульянова).
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:40:25
Трактуй как хочешь, факт в том что с середины 19 века Церковь практически влияния не имела.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:31:24
Откуда источник этого? опять из летописей? Про стефана пермского то же написано , что он их коми-зырян, но в коми нет буквы "Ф" и соответствено имени стеФан, в коми это имя звучит как СТЕПАН- степной бог. СтеФан же чисто южное произношение. Так что, ложь все это из поповских летописей.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:42:07
Короче твои фантазии и бредни мне надоели.
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:15:53
Все бандиты с крестами, все чиновники со свечками в храмах, все преступники религизные, о чем-то говорит? В европе, а в частности финляндии, церкви давно уже превратились в музеи. А старый языческий эпос Калевала, национальное достояние. Как видишь качество жизни и культуры сразу взлетело.
sdasnv, 6 июня 2013 г. 22:57:13
Качество жизни и культуры там всегда было выше. А церкви и православная в том числе там успешно существуют. Но вот про современных язычников там ничо не слышно)))) эпос Калевала, как и русские народные сказки, как и сказки других народов, всегда являются национальным достоянием.
sdasnv, 6 июня 2013 г. 23:05:08
Бандиты, чиновники, преступники, они думают только о себе, им наплевать на всё и на всех. Неужели ты полагаешь что кто то им что то впарить сможет?
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:04:46
В точку, только забыл добавить сюда ещё и попов. Значит РПЦ сообщество тех кто думает только о себе, а РПЦ используют для прикрытия и одибиливания рабов. Вот ты пришел к тому что РПЦ - орган пропаганды и создания мифа для рабов.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:41:04
Меня всё время поддевает одна мысль, я вот с тобой общаюсь как с мужчиной, но в твоих постах явно доминирует бабская логика, точнее отсутствие всякой логики, одни эмоции. Может быть это какая то дама косит под молодого человека? Если это не так тогда на тебя очень сильно повлияло женское воспитание, бабушка, мама. Или гуру там ваш языческий точно женщина. Ну вот как то оно напрашивается так...
YOGRA, 7 июня 2013 г. 9:50:39
Не ошибся, в философии финоугоров поклонялись женщине родительнице БОГОРОДИЦЕ, ЗАРНИ АНЬ, Потому эта философия миролюбивая и ценит развитие и передачу знаний потомкам, что символизируют два ребенка на руках у ЗАРНИ АНЬ. Геродот отмечал , что борейцы единственный народ, который не воюет с соседями.А многие легенды говорят о том что финоугры всегда старались отвадить врага от нападения и кровопролития.Женщина у финоугров всегда была в почете, потому и называли её БАБА- ДУША-ДУШИ, вторая половинка человека. А Апаллон (южный бог по-коми) летал на лебединых крыльях в борею к своей ГОТЫР (Гетере-подруге). Материнская кровь финоугров считалась кровью гениев. Ломоносов по-матери был Зырянином (коми). Так что, в попытках перейти на личные оскорбления, ты вновь попал ногами в жир. Не пытайся делать этого, думай и ищи аргументы.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 16:53:07
Когда это я переходил на оскорбления и попоадал ногами в жир))))))))))смешной))))))Мне просто понять надо на каком языке с тобой разговаривать. И аргументы очень сложно для тебя найти,да, поскольку они должны быть доступны для твоего восприятия.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:53:38
Согласен, когда пытаешься лукавить, трудно искать аргументы.)))
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:37:23
Где лукавство с моей стороны? Я тебе всё с открытых источников даю.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:43:31
И то что я женщина?
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:18:46
Ты пытаешься мне что-то доказать из вдолбленого тебе попами ортодоксами. А зачем? Ты себе попробуй это доказать.)))
sdasnv, 6 июня 2013 г. 23:00:42
У меня уже не тот возраст что бы что то можно было мне вдолбить....
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:01:50
То есть признаешься сам себе, что настолько закостенел, что твой мозг перестал быть гибким?
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:31:33
Жизненный и научный опыт достаточный, что бы туфту отсеивать.
YOGRA, 7 июня 2013 г. 10:07:55
А тот ли наУчный опыт тебе вложили в голову ты способен критически оценить?
sdasnv, 7 июня 2013 г. 14:39:16
Опыт не вкладывается. Опыт набирается годами постоянной исследовательской работой в процессе которой всё проходит через критические оценки, иначе результата не будет.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:50:11
Формулировка верная, осталось осуществить.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:35:52
Желаю успеха!!!!
YOGRA, 5 июня 2013 г. 2:40:08
То-есть ты согласен, что славяне жили, как звери и были варварами - людьми второго сорта? Тогда почему так много талантов в Руси, почему руский язык такой ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ? И почему греки с римлянами, так отстали в талантах? Чёт где-то не сратается. Кстати, что интересно возникло раньше ГРЕК или ГРЕХ?
sdasnv, 5 июня 2013 г. 20:46:49
Да в общем они и щас такие. Таланты Руси это уже история, реальные таланты просто валят с Руси уже давно. Раньше возникло слово ГОРОХ от него произошло слово ГРЕЦКИЙ ОРЕХ а далее оно разделилось на ГРЕК и ГРЕХ вот такая вот байда типа твоей.
YOGRA, 5 июня 2013 г. 12:44:54
Ищущий да обрящет! Имеющий уши да услышит Имеющий глаза да увидит
sdasnv, 5 июня 2013 г. 20:47:47
Имеющий голову да подумает
YOGRA, 6 июня 2013 г. 0:19:53
Ооо, ты еретик? Много думать церковь не велит.
sdasnv, 6 июня 2013 г. 22:39:44
Ты что церковный проповедник?))))))) или ты какую другую церковь имеешь ввиду... в своей я точно такого не слышал))))
YOGRA, 7 июня 2013 г. 0:14:05
РПЦ всегда выступала против наук и естествознаний.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 0:28:05
Против того что ты называешь наукой то да. А против науки нет.
YOGRA, 7 июня 2013 г. 10:05:47
Как это нет, во времена Ломоносова даже просили у царицы закрыть академию наук.
sdasnv, 7 июня 2013 г. 14:34:15
И что же она не закрыла? Она же с помощью ортодоксии держала в рабстве народ? Царь Петр 1 являлся главой РПЦ! Не он ли затаскивал науку и технологии с запада в Росиию? Не он ли построил военный флот? Не он ли основал Питер где воплотилось всё, наука, культура, искусство, архитектура. Где ещё есть такой город в России? Ломоносов гордился Петром и считал себя его последователем.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:44:45
Не закрылась, благодаря цырицы, которая заступиласть за немчурру и голандцев, которые главенствовали в академии.Это Вопрос баланса среди негодяев. А основал ли он чего-то или крепости уже была петропавловская крепость на острове? Ровно такие же крепости были и в стене от архангельска до урала, но их разобрали до кирпичека.В Архангельск он вообще ездил исключительно с войском, так что не было у него абсолютной власти и почитателей. ломоносов делал и мозаики царственных особ и стишки писал, но это исключительно ради того , что ему не мешали заниматься научной работой.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:30:45
Где ещё такие крепости??? Опять ты нифига истории не знаешь, Пётр выбил шведов из крепости "орешек" в Шлиссельбурге, там шведский оплот стоял. А в Питере он сам построил. Опять таки прежде чем чо то болтать смотри википедию, меня уже твоё невежество и фантазии основанные на невежестве доставать начинают, ты мне становишься неинтересен. По поводу подавления бунтов, было такое, на то он и Царь.Сам он не ездил.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:20:44
Вот следы срытых крепостей от Астрахани до перми, они имеют ту же структуру что и петропавловская крепость. Значит построийки крепостей были на потоке по всей тартарии и петр не строил петропавловскую крепость, а лишь приписал себе её строительство. Так же, как и новодвинскую крепость в Архангельске.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:46:39
Михайло Ломоносов о синоде: Ты словом божим незнанье закрываешь... Ты думаешь, Пахом, что ты уж Златоуст! Но мы уверены о том, что мозг твой пуст.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:15:21
Опять врёшь и фантазируешь, всё под свою теорию хочешь подстроить)))))))))) А называлось это так: Михаил Васильевич Ломоносов "К Пахомию " Это было обращение к конкретному человеку а не синоду, это большая разница.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:12:33
Верно к одному пахомию, который от СИНОДА выступал против Академии наук.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:48:01
Пушин: Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим. 1817-1820
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:23:01
Это советская пропаганда пыталась приписать четверостишие Пушкину но она же и пишет, что не доказано авторство Пушкина. В действительности этот стих звучал так: Et des boyaux du dernier prêtre Serrons le cou du dernier roi - И кишками последнего попа сдавим шею последнего короля.Мелье (начало XVIII в.)
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:27:14
об этом не знал, учту. спасибо.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 1:55:38
Вот посмотри, где наш поп говорит отчасти про меня,как о появившемся язычнике. http://www.bnkomi.ru/data/news/20594#cCommentTag
YOGRA, 8 июня 2013 г. 2:00:10
не ту ссылку дал вот: http://www.bnkomi.ru/data/interview/20616#cCommentTag
YOGRA, 8 июня 2013 г. 2:21:15
Если противно смотреть всё, то с 6:55.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:33:39
Даже смотреть лень, потому что уже видел как ты по своему невежеству всё переворачиваешь: ты что то слышишь, до тебя чего то доходит, потом своей бурной фантазией превращаешь невесть во что. Иди в писатели фантасты!
sdasnv, 8 июня 2013 г. 3:04:35
Обильно открыл Ты мне, Господи, истину Твою и правду Твою. Чрез образование меня науками открыл. --- Иоанн Кронштадтский.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:42:20
Начал цитировать Почётного члена Императорского Православного Палестинского Общества? Который проклятия на руских слал.
sdasnv, 8 июня 2013 г. 2:48:07
Тема закрыта. Админы удаляйте этот бред который не достоин находиться на сайте Кончаловского.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:47:56
Вот опять у вас православнутых лишь бы всё удалить и уничтожить.
YOGRA, 8 июня 2013 г. 13:49:55
Ладно закрыта тема так закрыта. Приятно было пообщаться. Как говорил Лавретий : "Взаимное недоверие, отличный стимул для совместной работы."
val98, 13 июня 2013 г. 17:05:13
Не помню откуда, но слышал о том .что Вы задавали вопрос : " Что первично, мысль или действие?" Не знаю почему ,но все время хотелось Вам дать ответ, что мысль первична. Правильно ответить на этот вопрос может только человек прошедший через серьезное жизненное испытание.Не хочу высказываться по поводу Православия,а просто расскажу как я попал к поясу Богоматери.В течении недели пока шло паломничество я даже не думал идти к Храму Христа Спасителя. Абсолютно случайно в пятницу ночью я оказался в очереди. Идти к храму пришлось порядка 9 часов, при этом я не понимал зачем я это делаю.После первых пяти часов я с трудом передвигал ноги.Однако уйти мне было стыдно, так как бабушки ,которые были вокруг, шли и терпели все нвзгоды.Я не помню как я дошел до пояса Богородицы , но для меня было важно, что я дошел до конца.И только потом через некоторое время я понял , что это было важно и нужно для меня. Пока я стоял мне было абсолютно беразлично , что кто-то шел через ВИП.Это в конечном итоге не изменило ни их жизнь ,ни их самих.Они просто потратили 10 минут своей жизни.Такое большое количество паломников говорит лишь об одном , как устали люди от такой жизни и больше не знают где найти помощь, кроме как у Господа Бога. Пооступок Пуси Райс меня никак не тронул. Эти девочки просто молодые.Они многих вещей просто еще не понимают, а может никогда и не поймут.Растроила реакция церкви.Молодежь и так обходит храмы стороной , а теперь еще больше будет сторонится .
Николай Челищев, 8 июля 2013 г. 14:21:26
В статье А. Кончаловского «В какого бога верит русский человек», как и в других статьях, проступает примитивная русофобия! Вот еще один недавний пример: http://samlib.ru/e/eelishew_n_f/mentaldoc.shtml
Николай Челищев, 8 июля 2013 г. 14:21:34
В статье А. Кончаловского «В какого бога верит русский человек», как и в других статьях, проступает примитивная русофобия! Вот еще один недавний пример: http://samlib.ru/e/eelishew_n_f/mentaldoc.shtml
Nataliya Yakovleva, 12 июля 2013 г. 14:19:34
Всё так! Подписываюсь под каждым словом! Очень мало в России смелых, умных, думающих людей. Живите долго, пожалуйста. И это не русофобия, это - объективность, некрасивая, неприятная правда.
gkreymer1, 30 июля 2013 г. 17:07:41
Ув. Андрей Сергеевич! Вы часто в своих статьях и выступлениях призываете своих читателей и слушателей к обсуждению тех проблем, которые вы ставите. Для этого, как мне кажется, было бы полезно завести на Вашем сайте hаздел "Полемика" Границы "комментариев" очень узки для серьёзных обсуждений. Я не могу поместить в комментариях статью величиной сравнимой с вашей (40-50 кв.),а без этого полемизировать "на равных" трудно. С уважением.Г.К. gkreymer1@hotmail.com
Mari Eksler, 8 августа 2013 г. 15:38:36
Статья великолепна. Комментарии меня с одной стороны поразили, а с другой - не удивили. Обвинения в плохом знании русской истории (!) в адрес человека, оперирующего столькими фактами и источниками, по меньшей мере бессмысленны. Впрочем, не удивительно, именно об этом автор и пишет. О неумении анализировать и делать выводы. Фактически многие комментарии выглядят так, как буд то человек кричит на свое отражение в зеркале. Спасибо Вам, Андрей Сергеевич, за интереснейшие размышления. Не могу передать, насколько они созвучны моим собственным (и не только) мыслям. Как приятно обсуждать Ваши мысли в кругу друзей. Буду с нетерпением ждать новых публикаций.
asbah, 25 августа 2013 г. 19:02:33
К сожалению, Андрей Сергеевич Ваши рассуждения чужды для подавляющего большинства россиян в том числе и считающих себя либералами.Статья больше похожа не на размышления человека, которому есть что сказать в этой жизни, а на обличение недостатков в характере и культуры нации.В нашем народе в настоящее время пытаются как раз воскресить былое имперское и великодержавное мышление,мы снова хотим стать третим Римом ( хотя это и глупо быть похожей на сгнившую в пороках Византию), поэтому статья Ваша будет в оновном расцениваться как антипатриотичная
AlexG, 4 сентября 2013 г. 0:59:32
Восхищает!!! прекрасная работа Андрея Кончаловского. Удивляет "буря в стакане" некоторых коментаторов... Андрей Кончаловский тот лидер, который способен, став (независимым и не-сменяемым) министром культуры России, развить и усовершенствовать страну. - Других не вижу... Если бы мне предоставилась такая власть, я бы непременно взял бы его главным советником!
JuliaJVS, 30 ноября 2013 г. 17:52:40
Спасибо, Андрей Сергеевич, за Вашу боль за наше Отечество! Ваш взгляд на положение вещей, в нашей стране, особо ценен. Вы можете оценить ситуацию не только как гражданин России, но и как человек Мира. Посмотрите сколько неравнодушных людей откликнулось на Ваши слова. В России есть большая прослойка людей умных, образованных, трезво видящих, которые хотят не революции, но перемен, чтобы создать наконец, цивилизованное государство, по-настоящему заботящееся о народе. Нам не хватает только стержня, личностей, являющихся совестью нации, пользующихся безоговорочным доверием, способных сплотить разрозненные массы в монолит. Молимся о здоровье Вашей доченьки, разделяя Вашу боль.
Angelina, 15 декабря 2013 г. 13:05:20
"...русский человек либо святой, либо скотина. Середины нет." В степи, покрытой пылью бренной, Сидел и плакал человек. А мимо шёл Творец Вселенной. Остановившись, Он изрек: «Я друг униженных и бедных, Я всех убогих берегу, Я знаю много слов заветных. Я есмь твой Бог. Я всё могу. Меня печалит вид твой грустный, Какой бедою ты тесним?!» И человек сказал: «Я — русский», И Бог заплакал вместе с ним. ...А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились...
JuliaJVS, 15 декабря 2013 г. 17:16:03
У нашей русской нации, как и у других наций, есть свои достоинства и недостатки. Но мы постоянно каемся, признаём свои ошибки, посыпая голову пеплом; сносим памятники, придавая анафеме предыдущих правителей. Никто в мировом сообществе так себя не унижает. Так что это святость или скотность, достоинсво или недостаток? По-моему - это глупость. Надо от неё избавиться в первую очередь и тогда мы преодолеем первую ступень на пути создания своей национальной идеи.
Natali Volskaya, 24 апреля 2014 г. 7:27:09
Уважаемый Андрей Сергеевич! Статья замечательная! Главное, что мысли какие были у тебя в голове, Вы четки их расставили и систематизировали по полкам. Как я читала Ключевского - я не понимаю? Может не возрасту тогда взяла чтение? Не доросла мозгами? 25 лет назад. Только у Вас получилось сказать о России любя неприятные вещи. Я не об этом. Может я не знаю что, но не было ли идеи у вас сделать аудиозаписи Ваших статей? Я распечатываю Ваши размышления, что-то выделяю маркером. Но хотелось еще и слушать. Может есть где то записи, а я не знаю? И еще . Живите долго и здравствуйте. Беру мысленно боль за вашу деточку. Я сама перенесла нечто подобное. Спасибо, если ответите.
golib, 7 мая 2014 г. 11:05:07
Какое счастье, что я вновь открываю для себя А.Кончаловского, но уже не как талантливого режиссера, а как философа-мудреца и замечательного эссеиста, честно и беспристрастно пытающегося найти ответы на наболевшие вопросы современности, связанные с Россией, её историей и российским обществом. Как приятно, оказывается, когда собственные мысли и рассуждения о жизни (в общем и целом) совпадают с высказываниями обожаемых творческих личностей. Мне уже доводилось подробно излагать свои рассуждения по поводу так называемого патриотизма и "особенной роли" иных народов, в своей публицистической статье "Се - человек", где, в частности, цитирую С.Джонсона ("Патриотизм - это прибежище негодяев и трусов..."), и потому, склонен очень осторожно относиться к подобного рода терминам и определениям. Однако, здесь не удержусь и выскажу: если и есть на этой земле настоящие патриоты России, то одним из немногих являетесь именно Вы, уважаемый Андрей Сергеевич. И я горжусь, что являюсь современником и одним из многочисленных Ваших поклонников. Здоровья Вам и всей Вашей семье!
2009, 31 мая 2014 г. 15:51:16
Здравствуйте, Андрей Сергеевич! Ооочень люблю Вас читать и слушать. Пишите пожалуйста в том же духе – интересно и полезно. А так же хотелось бы почитать Ваши размышления о всей нашей необъятной стране, о русских и не русских, о христьянах и не христьянах. Конструктивная критика это хорошо! Спасибо!
Pavel Fomichev, 4 июля 2014 г. 11:05:29
Так Вы, Андрей, не верите в бога? Так надо понимать?
Pavel Fomichev, 4 июля 2014 г. 18:37:10
Вы просто не сталкивались ни с чем, что выходит за пределы современной научной картины мира. Наоборот, русские ближе к пониманию этого неведомого, чем европейцы. Реальность гораздо сложнее, чем мы думаем. Более того, человек пока не обладает теми способностями, которые позволили бы ему увидеть хоть краешек этого запредельного. Лишь некоторым дан этот божий дар. А всем нельзя пока. Человечество просто погибло бы, обладай оно всеми этими возможностями при нынешнем нравственном качестве среднего человека.
georgioss, 12 сентября 2014 г. 17:29:26
Андрей Сергеевич, здравствуте! Гляньте, будет минутка, вот это: Прот. Георгий Флоровский Пути русского богословия IV. Петербургский переворот. 1. Смысл церковной реформы Петра Великого. И еще. О Западной цивилизации: бежавший некогда герой Трои, Эней, много "интересного", видать, рассказал своим потомкам об Эллинской культуре, раз сквозь века такое неприятие западным человеком всего православного до сих пор наблюдается. Кстати, живя рядом с Италией, православные греки перекрещивают католиков.
shevelenko_i, 25 сентября 2014 г. 2:05:18
В 1917 году произошел жесточайший переворот на уничтожение Русского Русским. Церковь отвернулась от царя Николая II, предала его, допустила что он отрекся от престола. В 2014 году произойдет реванш. Бог возвращает нам Николая II не для царствования, не для мщения, а для возрождения Русского народа.
darveter1982, 22 июля 2015 г. 5:43:56
пропущено очень значимое утверждение, которое привело к неверным выводам и утверждениям. А именно - язычество это не вера в оберёги, это вера, что языком Жизни говорит с людьми Бог, который не безучастен к происходящему. Если начать рассматривать таким образом, то становится более понятным, что разделять религии на части, которые совместно нельзя даже рассматривать это не верно, так же не верно, что христианство не проникало, его осмысливали с позиции язычества, языка Жизни. Осмыслили, переварили и на безсознательном уровне уличили в подмене.
BMAXS, 18 сентября 2015 г. 8:47:36
Столько красивых слов ! Высоколитературных ,много истории и прочей лабуды ,так в какого бога верит Русский человек?позвольте я отвечу товарищи профессора,мыслящая интеллигенция ! Все гораздо проще и тем самым гораздо печальней.Каждый верит в того бога который ему ближе и эти религиозные направления называются,,отчаянье,боль,одиночество,и,т,д.вот то сокровенное почему люди начинают молиться и идут за помощью к первому кто протянет руку и эта вера для них становится свята и идейна ,а в массе идея ослепляет , из за множества идей возникают конфликты на любом уровне их столкновений потому что нет единства в корне все забыли что Бог один !А люди на его фоне создают уже не рилигию ,а культуру которая кишит разными направлениями созданные для одного ,откачки денег и нет тут ничего духовного религия как паразит питается слезами страдающих!сейчас в мире насчитывается около пятиста всевозможных направлений кому отдадите предпочтение сами?я не хочу верить никому ,,,но в бога я верю и он нечто большее чем дано понять сознанию!
Филипп Преображенский, 20 октября 2015 г. 4:12:14
Поди страшно? Когда уже начинаешь задумываться о переходе Туда? Тревожат сомнения и хочется доказать всем, что именно твое понимание самое правильное о Нем?! ... ведь Он - Есть!? или нет?... с тревогой оправдываешь себя для себя, чужими рассуждениями, которые так же оставлены с Этой стороны в ожидании поддержки... Боже, как одинаково мы мечемся в поисках Тебя! Так одинаково боимся попасть не Туда, выдумывая для себя правильный путь... а порой, что наверное хуже, в доказательство самому себе прицепом навязать свою "правильную" точку зрения еще кому то! Простите и меня... за гордыню, тщеславие и самолюбие, коли пишу тут это... Вера - самый интимный момент человека! Не туловища, а именно Человека! В Евангелии Господь оставил лишь 2 заповеди, - Любить Бога и Ближнего своего! Кто не согласен, выбирай другой путь! Да будет каждому по вере его!) Всех Вас Люблю! Не зависимо от перестановки атомов вокруг и внутри моего туловища, ибо и оно не мое, - Его!)
Миша Новобранцев, 17 ноября 2015 г. 0:05:07
Спасибо вам за ваши мысли , мне кажется ваши слова сегодня понятнее в Украине чем России . Снимайте , пишите и творите долго , вы нам нужны .
Yuri_KOSSAGOVSKY, 4 января 2017 г. 22:18:58
. КАКОЕ МЕСТО ЗАНИМАЕТ КТО-ТО ГДЕ-ТО - ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ - ГЛАВНОЕ ИСКРЕННОСТЬ ======================================== я исхожу из того что Христос пришел без рейтингов и званий с искренностью одной значит это и есть единственное мерило вот это мы и должны требовать от Церкви нашей и от Правителе наших а все остальное приложится само... =========== кстати на Западе хорошо с подметенными улицами и вежливыми улыбками - но плохо с искренностью а выяснение отношений протестантов с католиками бомбами - вообще выпадение из христианства (и тех и других) если бы это понимали - то никак бы протестанты не опередили бы православных ни по каким бы меркам .
Оставить комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий, нужно авторизоваться...
искусство капитализм кино кинематограф заблуждения демократия выборы зависть европоцентризм Джордж Буш дедовщина здоровье историческое развитие историческое нетерпение история историческая вина идеология индивидуальная ответственность jetlag Казахстан жизнь мужчины и женщины деньги непотизм личная ответственность политкорректность политика Pussy Riot общество государство оттепель доверие Владимир Путин богатство абсурд Александр Александр Невский Александр Солженицын анонимная ответственность Антон Чехов армия бизнес бог буржуазия Василий Ключевский вера взятки Владимир Ленин война воровство Восток и Запад Георгий Плеханов Европа Кирилл и Мефодий коммерция коррупция крестьянское сознание культ личности культура Лев Толстой либерализм маркетинг марксизм международный женский день Михаил Горбачев нацизм национальная совесть нетерпимость Николай Гоголь новая философия Петр Первый правительство православие рабство равнение на Запад революция реклама религия реформы российский менталитет российский народ Россия русский народ семья смерть снобизм Советский Союз современное искусство Средневековье СССР сталинизм США толерантность транснациональные кампании Федерико Феллини феодальное сознание холокост христианство цивилизация шестидесятые экология Юрий Андропов язычество